detersivo per piatti

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detersivo per piatti

Messaggio da abtv » mar gen 22, 2013 4:24 pm

Stavo valutando di prendere questo detersivo per i piatti:
Sodium Cocoyl Sulfate
Canolaamidopropylbetaina
Cocoglucoside
Alcohol
Glyceryl Oleate
Sodium Chloride
Citrus aurantium var. dulcis oil
Limonene

Il primo ingrediente non lo trovo nel biodizionario. A parte gli oli essenziali (che per me, in questo caso, sono trascurabili perchè uso quasi sempre i guanti per lavare i piatti) mi sembra che ci siano ingredienti belli... ma questa composizione sgrassa bene le stoviglie?

Fabrizio Zago
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Re: detersivo per piatti

Messaggio da Fabrizio Zago » mar gen 22, 2013 7:52 pm

La composizione è molto interessante che sgrassi bene non dipende solo dal tipo di sostanze impegate ma anche dalla loro quantità (che non conosciamo) quindi non resta che provarlo.
Ciao
Fabrizio

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massymiao
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Re: detersivo per piatti

Messaggio da massymiao » mar gen 22, 2013 9:18 pm

Sodium Cocoyl Sulfate - tensioattivo anionico - molto simile al lauryl sulfate molta schiuma (in acque dolci) direi
mediamente sgrassante
Canolaamidopropylbetaina - tensioattivo anfotero molta schiuma nessun effetto sgrassante, migliora la compatibilità con la pelle
Cocoglucoside - tensioattivo non ionico derivato da uno zucchero e dall'olio di cocco- mediamente sgrassante
(alchilpoliglucoside)
Alcohol non so perchè l'hanno messo, in questa posizione non conserva nemmeno (solo oltre il 10%)
Glyceryl Oleate surgrassante- riequilibria lo strato lipidico (barriera) della pelle- nessun effetto sgrassante
Sodium Chloride serve a dare viscosità al prodotto
Citrus aurantium var. dulcis oil - profuma
Limonene allergene


sottocchio direi che manca il conservante...e direi che non sgrassa particolarmente. Scusa ma quanti tensioattivi anionici, non ionici e anfoteri sono dichiarati in etichetta (in percentuale)
Ciao

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abtv
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Re: detersivo per piatti

Messaggio da abtv » mar gen 22, 2013 9:25 pm

Se manca il conservante e volessi prendere una tanica da 5 lt allora potrebbe non durare un anno?

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massymiao
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Re: detersivo per piatti

Messaggio da massymiao » mar gen 22, 2013 9:33 pm

Quello che intendevo è che probabilmente non lo hanno dichiarato... :x

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da abtv » mar gen 22, 2013 9:43 pm

Allora proverò a chiederlo all'azienda.
Un'altra delucidazione Massymiao...
Questo detersivo, dice il produttore, è molto concentrato, difatti la dose di detersivo da mettere in 5 lt. d'acqua è di 6 ml.
Se sgrassasse poco non direbbero di usarne di più? La posizione tua e quella di Fabrizio sono leggermente diverse a riguardo...
:wink:

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massymiao
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Re: detersivo per piatti

Messaggio da massymiao » mar gen 22, 2013 10:50 pm

In teoria hai ragione...ma una domanda il prodotto è ECOLABEL?
Ti faccio questa domanda perchè altrimenti chiunque può dichiarare qualsiasi cosa, mentre con l'ecolabel la dose dichiarata dal produttore viene sottoposta ad una prova oggettiva di efficacia e valutata confrontando l'azione di questo dosaggio rispetto al leader di mercato (es. svelto) con la sua dose dichiarata, in assenza di certificazione la dose è presunta, è un pò come la storia di chiedere all'oste come è il vino.
E' normale dire che se usa poco, peraltro chi lo andrà a controllare? Fatti dire cmq la quantità dichiarata per legge di tensioattivi anionici, non ionici e anfoteri...giusto per un'idea... di cosa intendono per concentrato
:mrgreen: :mrgreen:

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da abtv » mer gen 23, 2013 5:48 pm

La ditta mi ha risposto così:

"Buonasera Barbara, il dosaggio per 5 litri d'acqua è circa 10 ml. In realtà il prodotto è poco schiumogeno e tale quantità si disperde e non genera schiuma.
Noi consigliamo di versare qualche goccia di detersivo su una spugna e lavare fino a che si percepisce l'effetto sgrassante. Dopo di che si aggiungono altre gocce e così si utilizza il prodotto senza sprecarlo.
Il prodotto, conservato al buio e al fresco, non ha problemi di scadenza. Dura tranquillamente più di un anno.
Composizione chimica reg.det 648/2004
<5% tensioattivi anfoteri, tensioattivi nonionici, etanolo
tra 5 e 15% tensioattivi anionici"

Il prodotto non è Ecolabel.

Alla luce di tutto ciò.... quanto sgrassante è? Vale la pena spendere 17 euro per 5 litri di prodotto? O cerco altro?

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da massymiao » mer gen 23, 2013 6:20 pm

Posso dirti che ha una concentrazione simile al viviverde coop (ECOLABEL) che però consiglia per 5 lt d'acqua 12ml che mi sembra più corretto, visto anche la tipologia di tensioattivi al suo interno. C'è poi il concentrato stoviglie dell'Auchan(ecolabel)
quello per pelli sensibili ha una concentrazione dichiarata molto più alta e un dosaggio raccomandato di 5 ml.

VIVIVERDE COOP -12ML- 5-15% ANIONICI/ INF.5% NON IONICI E ANFOTERI - PREZZO INTORNO A 1,50€ LT
PIATTI AUCHAN- 5ML 15-30% ANIONI/ 5-15 ANFOTERI- INF. 5% NON IONICI PREZZO 1,19€ 0,5LT

Magari così hai un modo per confrontare.
Ciaooo

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da massymiao » mer gen 23, 2013 6:21 pm

Peraltro tutti i lavaggi sono consigliati per immersione, non sulla spugna

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da abtv » mer gen 23, 2013 6:30 pm

Ora sto usando l'Ecoplanet a marchio Carrefour, sempre Ecolabel che ha le stesse percentuali del viviverde coop ma che ha anche BENZISOTHIAZOLINONE e METHYLISOTHIAZOLINONE. Volevo cambiarlo proprio per qs. 2 concervanti e anche perché non sgrassa proprio tanto bene... il dosaggio sarebbe 2,5 ml per stoviglie poco sporche e 5 ml per quelle sporche in 5 lt ma devo metterne di più per avere un risultato decente (vado a occhio ormai ma sicuramente 10 ml).

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da massymiao » mer gen 23, 2013 6:49 pm

La composizione del tuo dovrebbe essere la seguente:


AQUA
SODIUM LAURETH SULFATE
COCAMIDOPROPYL BETAINE
DECYL GLUCOSIDE
PARFUM
BENZISOTHIAZOLINONE
METHYLISOTHIAZOLINONE

La differenza principale, oltre ai conservanti (io metterei del benzoato di sodio) è che il tensioattivo anionico in questo caso è etossilato (NON LAURIL SOLFATO MA LAURIL ETERE SOLFATO) generalmente con due tre molecole di ossido di etilene per ognuna di laurato, l'etossilazione è un processo chimico che rende il tensioattivo più sgrassante, la cocamidopropilbetaina è simile all'altra betaina dell'altro prodotto (serve per viscosizzare e fare schiuma) quindi al netto di tutto le considerazioni ecologiche e rispetto ai derivati del petrolio, la formula di questo sgrassa probabilmente di più, forse la dose è bassina.

:P

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da Fabrizio Zago » gio gen 24, 2013 5:08 pm

l'etossilazione è un processo chimico che rende il tensioattivo più sgrassante
Non è proprio così. In realtà tra un lauril solfato ed un identico (parte alchilica) lauriletere solfato, sgrassa di più il primo, molto di più solo che è anche poco solubile e quindi il prodotto potrebbe essere molto brutto ed irritare moltissimo.
Ciao
Fabrizio

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Re: detersivo per piatti

Messaggio da abtv » gio gen 24, 2013 8:37 pm

E questo com'è secondo voi? Sgrassa bene?

COMPOSIZIONE
5-15% tensioattivi non ionici; alcool grasso e zucchero-amidi derivati da cocco, mais, patate
0<5% tensioattivi anionici derivati da cocco e palma
Antibatterico: boric acid
Addensante: sale marino
Profumo: oli essenziali d'arancio e limone, limonene*
*naturalmente presente negli oli essenziali
Conservante solo sodium benzoate allo 0,05%

INCI
Lauryl Glucoside • Ammonium Lauryl Sulfate • Maris Sal
Il PH del prodotto puo' variare da 6 a 7

Ancora grazie!

Fabrizio Zago
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Re: detersivo per piatti

Messaggio da Fabrizio Zago » gio gen 24, 2013 11:17 pm

A parte la variabile "quantità" a me sembra che sgrassi molto, forse anche troppo. Troppo nel senso che potrebbe sgrassare anche le mani .....
Ciao
Fabrizio

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