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tensioattivo per detersivo pavimenti e Sonia & Sartana

Inviato: lun gen 09, 2012 3:19 pm
da criali
Ciao e tutti
e buon anno innanzitutto! Questo è il mio primo messaggio, anche se devo dire che - come molte altre persone prima di me - sono stata per un po' di anni una frequentatrice silenziosa del forum perché ho trovato che già tantissime delle mie domande e dubbi avevano già avuto risposta in qualche thread (sono un'estimatrice della funzione "Cerca" :D ).
Pur autoproducendo un po' di cose da svariati anni, qui ho imparato molto, in particolare dal sempre disponibile Fabrizio (che ormai anche i miei familiari conoscono a forza di citarlo pur non avendo loro mai letto questo forum :lol: ) a cui bisognerebbe fare una statua perché ci ha messo a disposizione una così preziosa mole di informazioni supportate da dati scientifici, diversamente da quanto accade generalmente sul web, dove trovi veramente di tutto... ma penso che sto semplicemente dicendo quello che un po' tutti qui pensano!
Ora, per passare all'argomento in oggetto, volevo chiedere qualcosa che mi frulla per la testa da un po' di tempo e a cui pare non trovi una risposta precisa. La mia idea è quella di produrre un detersivo pavimenti con uno dei tensioattivi che mi ritrovo in casa in attesa di trovare il tanto agognato decyl glucoside.
Potrei usare ad esempio la cocamidopropyl betaine che, ho letto di recente, può formare nitrosammine e quindi non volendola più usare per lo shampoo avevo pensato di "degradarla" a tensioattivo per pavimenti e bucato finché la finisco. Oppure del sodio lauroil sarcosinato, o del sodium lauryl sulfate (SLS).
Tuttavia mi sorgono alcuni dubbi:

- la CAPB è un anfotero, basterebbe come unico tensioattivo per un detersivo pavimenti?

- per il Sonia & Sartana, stessa cosa: può bastare la cocamidopropilbetaina oppure piuttosto meglio il sarcosinato o l'SLS?

- nei detersivi commerciali per pavimenti viene sempre indicata una quantità di tensioattivi inferiore al 5%, il resto è poco più che acqua, conservanti, profumi e coloranti. Immagino che la quantità possa dipendere anche dalla SAL (sostanza attiva lavante) del tensioattivo stesso, quindi se per ipotesi ci metto un SLS che ha una SAL del 95% ce ne vorrà circa 1/3 di un altro con una SAL di circa il 30%, sbaglio? (ora non ho sotto mano la mia cocamidopropilbetaina ma non dovrebbe essere molto di più). In soldoni se mettessi che ne so, un 3% di cocamidopropilbetaina o di sarcosinato oppure un 1% di SLS sarebbe troppo poco?
Spero di essermi spiegata abbastanza chiaramente, altrimenti chiedetemi.

Intanto grazie e un saluto,
Criali

Re: tensioattivo per detersivo pavimenti e Sonia & Sartana

Inviato: lun gen 09, 2012 7:00 pm
da Fabrizio Zago
Cara criali benvenuta e grazie per le cose che dici.
Venendo alle tue domande ecco quello che penso:

- la CAPB è un anfotero, basterebbe come unico tensioattivo per un detersivo pavimenti?
No! Troppo blando.

- per il Sonia & Sartana, stessa cosa: può bastare la cocamidopropilbetaina oppure piuttosto meglio il sarcosinato o l'SLS?
L' SLS certamente perché ha il miglior potere detergente, sgrassante, in definitiva "lavante" tra quelli che hai citato.
Purtroppo non va bene per i pavimenti perchè lascia degli orribili aloni biancastri che ti costringerebbero a risciacquare più volte la superfice.
Anche riguardo alle concentrazioni di utilizzo direi che per lavare dei pavimenti o altre superfici lavabili non si deve fare come chi per uccidere una mosca usa il cannone. In realtà basta anche meno dell'1% di tensioattivo (o giù di lì) per avere pavimenti puliti e senza bisogno di risciacquarli. Dipende molto dal grado di sporco e questo lo sai solo tu. Quindi prova fino a quando non troverai il giusto equilibrio.
Ciao
Fabrizio

Re: tensioattivo per detersivo pavimenti e Sonia & Sartana

Inviato: gio gen 12, 2012 3:09 pm
da criali
Grazie mille Fabrizio, è quello che immaginavo, continuerò a mettere la cocamidopropilbetaina nella candeggina delicata autoprodotta finché non finisce (la candeggina così funziona lo stesso ho sperimentato), mentre per il pavimento al momento l'unica possibilità che ho rimane il sarcosinato (proverò all'1% intanto, non pensavo ne bastasse così poco, ma in definitiva meglio così!), visto che di altro ho solo il Disodium Cocopolyglucose Tartrate e il Disodium Cocopolyglucose Citrate che sono più delicati e quindi maggiormente adatti agli shampoo/bagnoschiuma.

Per la lavatrice, sempre in attesa di trovare il decyl glucoside, proverò solo col SLS, magari mettendolo prima in un po' di acqua calda perché ho visto che è abbastanza difficile da sciogliere, non vorrei che in lavatrice restasse a grumi... considerando che avevo letto in un post che di decyl glucoside se ne usa 1 cucchiaio a lavaggio (vedi viewtopic.php?f=2&t=28646&start=45), ed avendo il mio SLS una SAL del 95% contro un 55% circa del decyl glucoside è corretto metterne (in polvere intendo, e semmai solo successivamente sciolto in acqua) circa la metà considerando sporco medio, 5 kg di carico, acqua di durezza media? Mi scuso se lo chiedo perché non ho le idee chiarissime in merito avendo letto sul thread viewtopic.php?f=2&t=38843 che di Sodium coco sulfate (praticamente la stessa cosa del SLS) se ne mette 1 cucchiaio immagino sempre per condizioni medie di lavaggio.
Lo so che poi tutto dipende da vari fattori, ma è giusto per avere una quantità media da cui partire per sperimentare senza far danni.
Grazie della pazienza, ma sapete, ci penso anche di notte a queste cose quando la mia piccola non mi fa dormire :lol:

Re: tensioattivo per detersivo pavimenti e Sonia & Sartana

Inviato: gio gen 12, 2012 8:54 pm
da Fabrizio Zago
"è corretto metterne (in polvere intendo, e semmai solo successivamente sciolto in acqua) circa la metà considerando sporco medio, 5 kg di carico, acqua di durezza media?"
Sì, è corretto ma il faro del dosaggio è la quantità ed il tipo di sporco che devi togliere.
Ora siccome i tensioattivi servono principalmente per togliere le sostanze grasse è ovvio che se il bucato è ricco di macchie grasse occorrerà aumentare la dose. Al contrario, se si tratta di sporco ossidabile (macchie di caffè, erba e similari) aumentare i tensioattivi non serve a nulla e quindi si può tranquillamente abbassarli.
Ciao
Fabrizio

Re: tensioattivo per detersivo pavimenti e Sonia & Sartana

Inviato: dom gen 22, 2012 1:21 pm
da criali
Con grande ritardo ma... grazie infinite per le risposte! Ora non mi resta che sperimentare :)