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Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: sab mag 28, 2011 1:44 pm
da Riky
Il mio è uno sfogo. Oramai su qualsiasi prodotto basta scrivere "contiene ingredienti da agricoltura biologica" perchè venga considerato un prodotto buono e sicuro. L'appeal del "biologico" dovrebbe essere sufficiente.
Ma non è così. Premesso che da sempre cerco di mangiare frutta e verdura più che biologica, proprio proveniente da coltivazione biodinamica, e che una ventina d'anni fa venivo presa in giro da un certo produttore cosmetico perchè sostenevo di volere prodotti cosmetici commestibili, a marchio demeter (questo per sottolineare che non ho alcuna prevenzione contro il biologico, anzi) - ma oggi mi sembra si esageri, perchè il "contiene ingredienti provienienti da agricolutura biologica" maschera frequentemente una pessima qualità di prodotto, cosmetici pessimi, che secondo me giocano contro, e non pro, una vera ecocosmesi.
Un buon cosmetico è di più, molto di più.
Fine dello sfogo.

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: sab mag 28, 2011 1:57 pm
da barbara3
Io lo dico sempre che c'è ecobio ed ecobio: molti prodotti ecobio potrebbero tranquillamente passare la "prova biodizionario" ed essere ugualmente prodotti vuoti e poco eudermici.

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: sab mag 28, 2011 6:01 pm
da Fabrizio Zago
"molti prodotti ecobio potrebbero tranquillamente passare la "prova biodizionario" ed essere ugualmente prodotti vuoti e poco eudermici"
Assolutamente sì!!!
Infatti il grido che ho lanciato qualche tempo fa sulla presenza di prodotti biologici fabbricati da multinazionali, aveva ed ha questo senso. Se faccio un bel prodotto solo con acqua è chiaro che passo il biodizionario ma non servirà a nulla. Quando scendono in campo le multinazionali la musica cambia perché loro hanno decine di ricercatori in grado di realizzare dei prodotti piacevoli per il consumatore. I nostri piccoli produttori, gelosissimi, invece continuano a rimanere in ordine sparso e finiranno col perdere la guerra. Questa è la triste considerazione che mi evoca questo intervento (condiviso) di riky.

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: dom mag 29, 2011 1:08 pm
da andrea86
non riesco a capire l'utilità di questo post che fa accuse generiche e non conclude niente.
a me fin'ora i prodotti più vuoti sono sembrati proprio quelli delle multinazionali, vedi nivea o garnier che a parte scrivere bio o "naturale" non hanno fatto altro, formule semplici con un estratto vegetale e fine. a me va benissimo come inizio ma sinceramente mi sembrano molto più avanti e più appaganti nell'uso prodotti fatti da aziende, piccole o media che siano, che nel naturale ci credono davvero, che fanno ricerca, fanno molte linee, mettono ingredienti attivi naturali e di derivazione naturale o da chimica "verde", e perchè no anche estratti vegetali, che a moltissime persone non causano alcun problema, me compreso (nonostante sia allergico a tantissime cose).
insomma, perchè i cosmetici dovrebbero essere tutti uguali? possiamo scegliere per fortuna, c'è chi è interessato a usare prodotti ipernaturali e bio, chi preferisce un compromesso, chi vuole solo non inquinare.

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: dom mag 29, 2011 5:54 pm
da Fabrizio Zago
Ciao andrea86,
l'utilità di questo post è che ne stiamo parlando. Cioè stiamo discutendo di alcune cose molto importanti.
Ovviamente io non sono affatto schierato con le multinazionali, non lo sono mai stato. Però occorre essere umili ed obiettivi e riconoscere che le multinazionali fanno un sacco di ricerca mentre le piccole non ne fanno abbastanza o non ne fanno proprio. Te lo dico perchè ho avuto modo di frequentare sia le une che le altre e ti assicuro che è la verità.
Con questo non voglio dire che dobbiamo dimenticarci delle piccole imprese o che ci si debba accontentare di prodotti "formule semplici con un estratto vegetale e fine", assolutamente no. Dico, con forza, che le piccole e emdie imprese dovrebbero fare uno sforzo per fare di più. Si possono associare per creare dei centri di ricerca, possono anche mettersi assieme per fare test di dermocompatibilità, di tossicità cellulare, di efficacia e via dicendo. In questo momento pochissimi fanno le cose che ho elencato e prestano dunque il fianco a chi le fa (le multinazionali).
Cosa c'è di shoccante in queste affermazioni?

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: dom mag 29, 2011 6:43 pm
da andrea86
Assolutamente niente, ma ho trovato un po' fuori luogo l'accusa iniziale verso il biologico come se questo fosse la colpa del fatto che alcuni cosmetici non sono granchè (che poi cosa significa? Non penso che la gente continui a comprare prodotti con cui non si trova solo perchè sono naturali. Magari le esigenze dei clienti non sono le stesse dei dermatologi).
Per quanta riguarda i prodotti ecobio, non penso bisogni rimanere solo in Italia, dove le aziende sono davvero micro e in molti casi non fanno ricerca (anche se prodotti ottimi li vedo eccome).
Se penso a Paesi come la Francia o la Germania le cose cambiano eccome. Li anche le aziende bio studiano nuovi componenti vegetali e non, lanciano linee nuove, propongono prodotti sempre più simili a quelli convenzionali come appagamento cosmetico e attivi (un esempio: "Annemarie Borlind", che da anni vince premi su premi per l'innovazione dei suoi prodotti).

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: dom mag 29, 2011 7:30 pm
da Riky
andrea, è chiaro che mi sono spiegata male io e non sono stata capace di trasmettere il mio pensiero.
Perchè la tua risposta non c'entra nulla con cio che volevo dire io, e se qualcuno non capisce, significa che il problema è di chi non si è fatto capire. Aggiungo solo che a fare buono un cosmetico non è la presenza di estratti biologici, non solo almeno. E in troppi ci giocano, con questo.
Sulle necessita dei dermatologi, beh, sei un po' tanto fuori strada. Pero la tua granitica mente è ammirevole!

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: dom mag 29, 2011 8:04 pm
da andrea86
Sono d'accordo anche io sul fatto che non basta la scritta biologico perche un cosmetico vada bene, la mia impressione è pero che proprio le multinazionali giochino su questo e poco altro.
Per il resto ci si capisce se ci si spiega, se si lanciano frasi-provocazione senza dire altro ognuno le interpreta a modo suo. La mia mente granitica non possiede ancora il dono della telepatia.

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: dom mag 29, 2011 9:47 pm
da Riky
guarda, la mia era un'oservazione generica, lontana dalla difesa delle multinazionali quanto la terra è lontana da plutone. Ma hai perfettamente ragione, è opportuno che eviti di scrivere una breve osservazione, se non la documento contemporaneamente in maniera articolata e dettagliata.

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: lun mag 30, 2011 9:21 am
da biopietro
Che dire...per fortuna c'è Andrea86
Biopietro

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: lun mag 30, 2011 10:20 am
da Bonbon
Cara Riky,
da umile e semplice consumatrice ti dico che secondo me ti eri spiegata benissimo, sin dal principio.

:)

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: lun mag 30, 2011 12:02 pm
da Laura12
A parte le buone ditte sia italiane che straniere che conosciamo già e che si distinguono per prodotti che non si limitano a mettere insieme estratti vegetali insulsi e un po' a casaccio, mentre per molte altre sono perfettamente d'accordo con il concetto espresso da Riky, a proposito di questo argomento mi sono imbattuta in un progetto che trovo molto rappresentativo del connubio che può realizzarsi tra ricerca applicata e prodotti al consumo, perchè da uno studio-ricerca sulla bioliquefazione enzimatica realizzato nell'università di Bologna è nata spin-off la società Frescomesi ed una linea di prodotti affatto banale e molto interessante, per gli ingredienti usati, la modalità di estrazione di alcuni di essi ed il legame con il territorio, i prodotti si possono vedere qui

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: lun mag 30, 2011 1:09 pm
da Riky
Laura che interessante, grazie per questa segnalazione!
Approfondirò di sicuro!
(mi rendo conto che in Icea non vado da oramai troppo tempo.... :mrgreen: )
Meno male che ci sono persone come te che segnalano queste cose!
Anto mi aveva invece segnalato tempo fa un'altra azienda francese molto, molto interessante di cui ho purtroppo perso il link. Mi pare di ricordare che conservasse i cosmetici (era interessante per i paidocosmetici) con sitemi di pastorizzazione (non vorrei dire castronerie, magari ricordo male).

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: lun mag 30, 2011 1:10 pm
da Riky
biopietro ha scritto:Che dire...per fortuna c'è Andrea86
Biopietro
strano Pietro...come mai hai la coda di paglia? :mrgreen:

Re: Agricoltura biologica e cosmetici

Inviato: lun mag 30, 2011 2:33 pm
da andrea86
Coda di paglia?
Non penso, visto che ci siamo accorti di dire le stesse cose ma di esserci capiti male :D
Comunque complimenti per le video pillole e per il libro, ti seguo con moltissimo interesse (perdonami il "Tu", ma visto lo strumento trovo sia più indicato).