Sapone: la glicerina nell'inci
Moderatore: Erica Congiu
Sapone: la glicerina nell'inci
Ciao Fabrizio e tutti, una domanda.
Durante il processo di saponificazione si forma della glicerina, e sin qui ci siamo.
Nei saponi industriali la glicerina viene separata dal resto per essere usata in altre preparazioni, ed eventualmente ne viene rimescolata una parte nel sapone.
Nei saponi artigianali no.
Ora, sia nei saponi industriali sia in quelli artigianali si può trovare glycerin nell'inci, ma sono qualitativamente molto diversi.
Si trovano anche saponi che nell'inci la glicerina non la riportano.
La domanda è: come funziona l'indicazione della glicerina in inci? E' forse facoltativa dato che se c'è per es. sodium olivate, la si considera come già facente parte di quel composto?
Susa la spiegazione terra terra e grassie come sempre.
Durante il processo di saponificazione si forma della glicerina, e sin qui ci siamo.
Nei saponi industriali la glicerina viene separata dal resto per essere usata in altre preparazioni, ed eventualmente ne viene rimescolata una parte nel sapone.
Nei saponi artigianali no.
Ora, sia nei saponi industriali sia in quelli artigianali si può trovare glycerin nell'inci, ma sono qualitativamente molto diversi.
Si trovano anche saponi che nell'inci la glicerina non la riportano.
La domanda è: come funziona l'indicazione della glicerina in inci? E' forse facoltativa dato che se c'è per es. sodium olivate, la si considera come già facente parte di quel composto?
Susa la spiegazione terra terra e grassie come sempre.
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Fabrizio Zago
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
Ciao Barbara3,
alla tua domanda: "E' forse facoltativa dato che se c'è per es. sodium olivate, la si considera come già facente parte di quel composto?"
La risposta è: "Assolutamente no!" Se c'è la si scrive se non c'è non la si scrive punto e basta.
Vedrai che la dicitura "Glicerin" tenderà a diminuire e questo perché attualmente costa così tanto che per i fabbricanti è preferibile venderla separatamente piuttosto che "lasciarla" dentro il sapone.
alla tua domanda: "E' forse facoltativa dato che se c'è per es. sodium olivate, la si considera come già facente parte di quel composto?"
La risposta è: "Assolutamente no!" Se c'è la si scrive se non c'è non la si scrive punto e basta.
Vedrai che la dicitura "Glicerin" tenderà a diminuire e questo perché attualmente costa così tanto che per i fabbricanti è preferibile venderla separatamente piuttosto che "lasciarla" dentro il sapone.
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
oh!Fabrizio Zago ha scritto: Vedrai che la dicitura "Glicerin" tenderà a diminuire e questo perché attualmente costa così tanto che per i fabbricanti è preferibile venderla separatamente piuttosto che "lasciarla" dentro il sapone.
quindi se non la trovo scritta vuol dire che è stata tutta tolta per farne altro.
Capito.
Grazie!
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
buongiorno fabrizio e buongiorno barbara3 ho idee forse un poco vaghe su come debba essere compilato un inci, dunque ti chiedo fabrizio se quanto espongo sia corretto.
quando si fabbrica un sapone partendo da acidi grassi estratti da olii o grassi e si usa la soda caustica per tamponare si deve scrivere come ingredienti: sodium + il nome del grasso/olio, esempio: sodium olivate è un sapone costruito con soda caustica e acidi grassi da olio di oliva. Se invece si parte dall'olio di oliva si deve scrivere: olive oil, sodium hydroxide. In entrambi i casi si omette la presenza di glycerin perchè nel primo caso non c'è mentre nel secondo non si è aggiunta nonstante sia presente nel prodotto finito. Concludo: se si trova scritto 'glycerin' in un sapone vuol dire che è stata aggiunta. Dico bene?
quando si fabbrica un sapone partendo da acidi grassi estratti da olii o grassi e si usa la soda caustica per tamponare si deve scrivere come ingredienti: sodium + il nome del grasso/olio, esempio: sodium olivate è un sapone costruito con soda caustica e acidi grassi da olio di oliva. Se invece si parte dall'olio di oliva si deve scrivere: olive oil, sodium hydroxide. In entrambi i casi si omette la presenza di glycerin perchè nel primo caso non c'è mentre nel secondo non si è aggiunta nonstante sia presente nel prodotto finito. Concludo: se si trova scritto 'glycerin' in un sapone vuol dire che è stata aggiunta. Dico bene?
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Fabrizio Zago
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
Ciao alastor,
se c'è un punto oscuro nella legge cosmetici è proprio questo qui.
Diciamo che il legislatore ha preso alcune decisioni chiare come ad esempio imporre di descrivere le sostanze che vengono "interodotte nel miscelatore". Ed in questa logica il ragionamento che fai tu non fa una piega. Tuttavia la Legge dice anche che non si devono considerare i microelementi e inquinanti o altro che si possono trovare in una materia prima. Ad esempio si scrive "parfum" e non i 50 singoli componenti. Ma nel caso specifico la glicerina non è proprio un microelemento e qualsiasi saponiere sa perfettamente che nella reazione si libera glicerina e se ne libera in grande quantità. Dunque la glicerina deve essere dichiarata.
se c'è un punto oscuro nella legge cosmetici è proprio questo qui.
Diciamo che il legislatore ha preso alcune decisioni chiare come ad esempio imporre di descrivere le sostanze che vengono "interodotte nel miscelatore". Ed in questa logica il ragionamento che fai tu non fa una piega. Tuttavia la Legge dice anche che non si devono considerare i microelementi e inquinanti o altro che si possono trovare in una materia prima. Ad esempio si scrive "parfum" e non i 50 singoli componenti. Ma nel caso specifico la glicerina non è proprio un microelemento e qualsiasi saponiere sa perfettamente che nella reazione si libera glicerina e se ne libera in grande quantità. Dunque la glicerina deve essere dichiarata.
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
Quindi il mio ipotetico sapone hand made composto da olio d'oliva, acqua e sodium hydroxyde in un altrettanto ipotetico inci sarà "sodium olivate, aqua, sodium hydroxyde, glycerin"?
Te lo chiedo perchè ero rimasta al fatto che fosse obbligatorio dichiarare tutti i componenti, ma non i "sottoprodotti" da reazione chimica. Grazie per la tua solita chiarezza
Te lo chiedo perchè ero rimasta al fatto che fosse obbligatorio dichiarare tutti i componenti, ma non i "sottoprodotti" da reazione chimica. Grazie per la tua solita chiarezza
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
grazie fabrizio, quindi prendiamo il caso che descrive jenny: se sconta la soda come credo faccia le rimane dell'olio d'oliva libero, in realtà non proprio olio di oliva ma dei gliceridi di oliva liberi per cui cosa dovrebbe scrivere in inci per rimanere nella legalità, anche i gliceridi? Il suo inci diverrebbe: sodium olivate, aqua, glycerin, olive glycerides?
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Fabrizio Zago
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
Ciao alastor,
in realtà chi produce sapone si tiene un pelino sotto il bilanciamento stechiometrico cioè lascia un pochino di acido grasso libero. Poi, durante la saponificazione fa dei controlli ed aggiunge soda in modo da non avere "alcali liberi" e la quantità di acido grasso libero è veramente piccolissim. Se si lavora bene è nulla.
Ma durante la lavorazione e per aggiunta di elettrolita si separa la glicerina. A questo punto se la togli il sapone non dovrà descrivere la sua presenza se invece la lascia la deve scrivere.
in realtà chi produce sapone si tiene un pelino sotto il bilanciamento stechiometrico cioè lascia un pochino di acido grasso libero. Poi, durante la saponificazione fa dei controlli ed aggiunge soda in modo da non avere "alcali liberi" e la quantità di acido grasso libero è veramente piccolissim. Se si lavora bene è nulla.
Ma durante la lavorazione e per aggiunta di elettrolita si separa la glicerina. A questo punto se la togli il sapone non dovrà descrivere la sua presenza se invece la lascia la deve scrivere.
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
Scusa Fabrizio, mi spieghi meglio "per aggiunta di elettrolita"?Fabrizio Zago ha scritto: Ma durante la lavorazione e per aggiunta di elettrolita si separa la glicerina.
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
Potrebbe essere del semplice sale (cloruro di sodio), lo usano spesso anche nei laboratori scolastici quando fanno il sapone 
P.s. effettivamente il mio sapone home made è a soda scontata... troppa paura che la bilancia mi freghi!
P.s. effettivamente il mio sapone home made è a soda scontata... troppa paura che la bilancia mi freghi!
Re: Sapone: la glicerina nell'inci
L'altro inventore fu lo statunitense James MB6-285 Murray Spangler, un portinaio di Canton, Ohio. Utilizzando un ventilatore, una scatola e MB6-288 un cuscino costruì un aspirapolvere. Insieme alla forza aspirante il dispositivo utilizzava anche una spazzola rotante. Brevettò l'invenzione nel 1908 e vendette MB6-291 il brevetto alla società di suo cugino, la "Hoover Harness and Leather Goods Factory". Negli Stati Uniti Hoover è tuttora uno dei leader nella produzione MB6-295 di elettrodomestici.