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produzione di bicarbonato
Inviato: sab mar 22, 2008 11:02 am
da sy_mo_na
Vorrei sapere dagli esperti qualcosa sul metodo di produzione del bicarbonato di sodio... e soprattutto se tale processo è inquinante... non ricordo su quale programma televisivo ho visto delle immagini di una spiaggia completamente imbiancata dagli scarti di una fabbrica di bicarbonato... l'acqua del mare sembrava latte...
Grazie a tutti
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: sab mar 22, 2008 1:45 pm
da Fabrizio Zago
Cara sy_mo_na,
in realtà la famosa spiaggia si riferisce ad una fabbrica di CARBONATO di sodio e non di BICARBONATO.
Ma la cosa cambia poco. In realtà il processo produttivo è molto meno inquinante di altre sostanze abitualmente utilizzate per fare cosmetici e detersivi.
Nel caso specifico del bicarbonato io dico che l'impatto "industriale" per la sua produzione è veramente limitato, molto limitato.
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: sab mar 22, 2008 10:45 pm
da sy_mo_na
...un'altra cosa che mi chiedo è questa: qui noi parliamo soprattutto di cosmetici ma che vogliamo dire dei detersivi?... non credo che un cosmetico possa essere più dannoso di un detersivo, sia per l'ambiente che per l'uomo... eppure ogni giorno nascono detersivi potentissimi che sciolgono il grasso, il calcare o addirittura la ruggine al solo contatto... perchè non si fa nulla per eliminare queste sostanza tossiche dal commercio ??... sembra che a nessuno interessi...
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: dom mar 23, 2008 9:41 pm
da Fabrizio Zago
Cara sy_mo_na,
spiacente ma non ne hai azzeccata una di giusta!
"non credo che un cosmetico possa essere più dannoso di un detersivo, sia per l'ambiente che per l'uomo" Falso! Le Leggi sui detersivi sono molto più strette di quelle per i cosmetici. Molte sostanze che non potrebbero essere utilizzate in detergenza sono invece liberamente impiegabili per produrre cosmetici.
"eppure ogni giorno nascono detersivi potentissimi che sciolgono il grasso, il calcare o addirittura la ruggine al solo contatto". E dov'è il problema? Se adesso per togliere dello sporco posso utilizzare pochissime sostanze e pochissima acqua, mentre una volta me ne serviva moltissimo e si inquinava moltissimo, non vedo dov'è il problema, proprio non lo vedo. A meno che la scelta non sia quella di rimanere sporchi!
"perchè non si fa nulla per eliminare queste sostanza tossiche dal commercio". Falso! Come detto sopra le Norme, ad esempio il Regolamento Detergenti n° 648/2004 che stabilisce Norme presicissime per la biodegradabilità e per la tossicità verso gli organismi acquatici. Non solo ma prevede anche che dall'anno prossimo anche l'annoso problema della biodegradabilità anaerobica verrà affrontato e regolamentato.
Ma il tuo ragionamento ne sottintende un altro, o almeno così penso io, e cioè che "I cosmetici non inquinano mentre i detersivi sono il diavolo in persona". Anche in questo caso la risposta è Falso! Non solo perché le Leggi sono più garantiste per l'ecosistema nei detergenti ma anche perché il consumo è nettamente magiore nel caso dei cosmetici che dei detergenti. Faciamo un esempio: a casa mia si fa una lavatrice ogni due giorni e siamo in 4. I tensioattivi che ci sono dentro una dose (tipicamente di 100 grammmi) è al massimo di 10 grammi. Quindi ogni componente della mia famiglia contribuisce per 10 grammi diviso 4 = 2,5 grammi e siccome la lavatrice va un giorno sì ed uno no, ecco che la quantità personale scende a 1,25 grammi.
Adesso invece considero semplicemente quante volte uso un sapone per lavarmi le mani, la mia media è di 10 volte al giorno ed ogni volta ne prelevo 1 grammo, Totale uso 10 grammi di sapone per lavarmi le mani e 1,25 grammi di tensioattivi per lavare i panni.
Sei ancora sicura che i detergenti siano il diavolo ed i cosmetici l'acqua santa?
Io la penso esattamente nel modo opposto.
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: mer apr 30, 2008 1:18 pm
da simmi
io sto nelle vicinanze di una di quelle fabbriche che fanno le spiaggie bianche caraibiche.... bè nel processo industriale viene usato mercurio, avete mai sentito parlare di sversamenti oppure rotture di tubi o perdite? ecco, quello che succede in casa nostra succede anche in queste fabbriche è solo che lì parte appunto mercurio o ammoniaca in mare oppure ogni tanto qualche nuvolastra sospetta aleggia sulla fabbrica e si accendono le lampade rosse che segnalano il divieto di transito in zona. e pensare che in queste famose spiaggie bianche le agenzie turistiche ci mandano i villeggianti perchè sono così...pittoresche!
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: mer apr 30, 2008 1:26 pm
da simmi
scordavo, fanno anche bicarbonato e soda
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: mer apr 30, 2008 1:48 pm
da cybermarzia
parli delle spiagge bianche vicino a vada??
davvero usano il mercurio???
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: mer apr 30, 2008 7:01 pm
da Fabrizio Zago
Cara simmi,
"nel processo industriale viene usato mercurio" il mercurio si usa nella produzione della soda caustica e dell'ipoclorito di sodio (ciclo cloro-soda) ma non mi risulta che serva per produrre il bicarbonato.
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: lun mag 05, 2008 2:24 pm
da sy_mo_na
non intendevo dire che i cosmetici inquinano meno dei detersivi, so che non è così, volevo, invece, dire che è sicuramente meglio per la salute degli esseri umani (prima che della salute ambientale o dei pesci) maneggiare un cosmetico piuttosto che maneggiare Cillit Bang...
Re: produzione di bicarbonato
Inviato: mar mag 13, 2008 10:33 am
da simmi
il mercurio serve per il processo di elettrolisi del cloruro di sodio per separare cloro e sodio, il sodio viene usato per la produzione di vari prodotti fra cui il bicarbonato.
l'acqua residuo della lavorazione viene scaricata in mare portandosi una percentuale di mercurio che anche se minima nel tempo si accumula nelle catene alimentari in maniera irreversibile.
i pescatori di vada (si cybermarzia) sono noti nella ricerca medica mondiale per il mercurio accumulato nel loro sangue in conseguenza del pesce locale mangiato.
per verifiche rivolgersi all'associazione medici democratici.
da qualche mese, dopo circa 1 secolo di utilizzo con danni ambientali , alla salute delle specie animali ,umana, irreparabili , sono entrate in funzione celle per elettrolisi che non utilizzano mercurio (ancora non chiaro il processo) esistenti già dai primi anni 80....soldi, permessi, controlli, limiti accettabili, soldi soldi soldi.non sò se mi spiego