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Vitamina C

Inviato: sab gen 20, 2007 3:55 pm
da Marco Valussi
Dato che in vari post si è parlato di vitaminaC e di assunzione di livelli estremamente elevati (fino a 25 gr al giorno) faccio uno strappo alla mia regola di parlare solo di piante per dare qualche chiarimento.
1. E' indubbio che le RDA (dosi giornaliere raccomandate) sono ormai obsolete per molti nutrienti, e il livello di 60 mg consigliato è certamente troppo basso. Molti dati, sia antropologici che epidemiologici suggeriscono che una ingestione giornaliera di 410 mg sia certamente salutare, e possa prevenire varie malattie, anche degenerative.
2. In caso di soggetti malati, con problemi che necessitino di specifiche supplementazioni, la vitamina C può esssere assunta a dosaggi anche moto superiori, anche se sopra ai 500 mg die si ha un aumentato rischio di calcoli da ossalato di calcio, e sopra ai 1000 mg die si può avere una diarrea da intolleranza intestinale, eccessi di acido urico nelel urine e eccessi di ossalati nelle urine.
3. Una assunzione molto elevata in assenza di necessità specifiche (fumatori, alcolisti, soggetti con elevazione di carico ossidativo e radicali liberi, ecc.) è come minimo inutile perchè la vitamina C non si può accumulare per molto nell'organismo e se non utilizzata velocemente vienen pisciata via = perdita di soldi.
4. Assumere antiossiodanti isolati non è mai una buona idea. Il nostro organismo non è organizzato per assumere vitamina c da sola, e la utilizza al meglio se associata ad altre vitamine ed ai polifenoli che naturalmente accompagnano la vitamina C. E' ormai dimostrato che l'associazione vit C e flavonoidi è più efficace della vit C da sola, ed impedisce il fenomeno della reversione a pro-ossidanti che si osserva spesso con utilizzi pesanti di antiossidanti singoli (ovvero vitamina C, E ed altre favoriscono invece che combattere i fenomeni ossidativi). Quindi fino a che è possibile si devono preferire gli alimenti contenenti antiossidanti, ed in caso di supplementazioni così pesanti da non poter essere raggiunte con la sola alimentazione, utilizzate complessi di antiossidanti.
5. Non ci sono indicazioni che dosaggi superiori ai 1-2000 mg al gioreno servano se non in caso molto estremi. I dosaggi testati per effetti tossici non superano i 10 gr al giorno. Quindi assumendo 25 gr al giorno ci si espone a dosaggi mai testati, che come minimo sono semplicemente inutili, possono essere pro-ossidanti, e forse hanno qualche livello di tossicità non esplorato (anche se dubito sia elevato)
6. Nessuna molecola isolata, per quanto importante, può funzionare come panacea, nemmeno la buona vitamina C, pace Pauling. E sarebbe importante andare oltre Pauling, non solo perchè negli ultimi 25 anni le cose sono cambiate parecchio, ma perchè l'autoritas NON è un metodo scientifico, e Pauling (che era un grande scienziato) non l'avrebbe mai approvata, e non avrebbe mai approvato dell'immobilismo che denota.

ciao
marco

Inviato: sab gen 20, 2007 7:00 pm
da pata
Grazie Marco, sei capitato a fagiuolo! :-)

Inviato: sab gen 20, 2007 7:31 pm
da Landre82
e allora vai di Agrumi , Kiwi , tinture di Rosa canina a nastro :D hihihi .

Inviato: sab gen 20, 2007 7:59 pm
da 7xpensie
Ne hanno discusso sul forum della SSNV, http://www.scienzavegetariana.it/forum/ ... .php?t=153

La risposta della specialista però non ha chiarito il ruolo della vitamina C, alla fine ha spostato l'attenzione sulle poliammine presenti negli agrumi, mentre le conclusioni dell'abstract vertono in modo specifico sul ruolo della vitamina C nell'aumentare l'IGF-1
Non ho letto il full text e non conosco la dose giornaliera di vitaminaC che ha determinato questo risultato, ma dalle conclusioni dell'abstract sembra che questo risultato sia possibile anche con il solo consumo di frutta, senza ulteriori integrazioni di vitamina C

Un pò sono preoccupata (da vegan)

Inviato: sab gen 20, 2007 8:12 pm
da Landre82
7xpensie ha scritto:ma dalle conclusioni dell'abstract sembra che questo risultato sia possibile anche con il solo consumo di frutta, senza ulteriori integrazioni di vitamina C

Un pò sono preoccupata (da vegan)
Non ho capito perchè sei preoccupata ???

Inviato: sab gen 20, 2007 8:22 pm
da 7xpensie
Questo recente studio mette in relazione il consumo di frutta che contiene vitamina C con l'aumento dell'IGF-1 nel plasma e la diminuzione delle IGFBP-3 nel plasma (significa aumento della proliferazione cellulare (anche delle cellule non sane) in modo indiscriminato e inibizione dell'apoptosi)

Frutta e verdura sono alla base della dieta vegan

Inviato: sab gen 20, 2007 8:31 pm
da Landre82
7xpensie ha scritto:Questo recente studio mette in relazione il consumo di frutta che contiene vitamina C con l'aumento dell'IGF-1 nel plasma e la diminuzione delle IGFBP-3 nel plasma (significa aumento della proliferazione cellulare (anche delle cellule non sane) in modo indiscriminato e inibizione dell'apoptosi)

Frutta e verdura sono alla base della dieta vegan
Uhm.... beh , forse questi dati vanno letti in una certa maniera.( dopo aver appurato se hanno un fondamento certo )
Siccome frutta e verdura fanno parte della dieta di tutti gli esseri umani , mi sembra strano che , se fosse vero quanto dice questa ricerca , il genere umano non si sia già estinto !
Forse bisogna considerare anche le dosi e le quantità di alimenti che noi assumiamo !!

Inviato: gio gen 25, 2007 12:51 pm
da 7xpensie
E' uno studio pubblicato di recente sull American Journal of Clinical Nutrition, penso siano dati attendibili anche se un solo studio non è sufficiente per costruire una verità scientifica

Inviato: gio gen 25, 2007 1:25 pm
da creatus
ciao
é da un pó che voglio rispondere a questo post.
la dottoressa che fa il commento non poteva dire altro. é uno studio, ancora da approfondire. la veritá é che ci sono talmente tanti fattori che é difficile stabilire in base a uno studio su 1 IGF il vero effetto di, metti, citrini nella dieta.
se avessero trovato un'associazione forte tra consumo di citrini e cancro, allora forse sarei un pó preoccupata.
se mi riportate studi dov'é dimostrato che l'assunzione di piu di un tot numero di "unitá" di frutta (non so come chiamarle...) é associato ad un'aumento del numero di cancri, allora mi preoccupo.
peró non c'é solo un IGF nella genesi di un cancro, ci sono vari fattori.
altrimenti saremmo tutti pieni di cancri!
perché, chissá, forse fra qualche mese esce uno studio in cui, paralelamente, si dimostra che una sostanza y della buccia dell'arancia é attiva un'altro fattore che é invece protettivo.
quello che conta é la sommatoria non il singolo fattore.
cosi sapiamo per (quasi) certo (non c'é niente di certo nella vita trane la morte) che troppi grassi animali, troppa poca fibra, pochi vegetali e frutta sono legati ad un'aumento di cancri vari (cólon, mamella, etc). oltre questo non si puó (ancora) andare.
vi pare sensato?
rimaniamo vivi perché c'é un'equilibrio che viene costantemente mantenuto intorno a un livello, con dei su e dei giú.
e ci sono, sfortunatamente, un sacco di fattori che sono ben piu importanti e ben piu difficile da controllare, com'é il caso dell'inquinamento dell'aria e dell'acqua...
cosi questa ricerca é da tenere in mente per capire i prossimi sviluppi, ma io non altererei una virgola del mio consumo di frutta basandomi su questo...
ciao
mónica

Inviato: ven gen 26, 2007 8:06 pm
da vegan26
La dottoressa che ha risposto ha raccomandato +/- 3 frutti al giorno?? non sono pochi??