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XRiky(o chivogliarispondere)spero nn ot&che nn mi sbrani

Inviato: mer nov 02, 2005 7:15 pm
da Hanna Glavari
Dopo le recenti polemiche su cosa è ot e cosa non, confesso che ho timore (più di prima! già ne avevo un pochino…) di postare domande. Ma siccome il desiderio di sapere (o chiarire dubbi) è più grande del timore, ecco qua la mia bella valanghina di domande:

Allora, (mi rivolgo a Riky dall'alto della sua esperienza professionale - ma è ovvio che sono benvenuti i consigli di tutte/i): come ho già detto in altro post, avendo voltato le spalle (o almeno ci provo!) ai prodotti d'uso comune non eco-bio, sono in cerca di prodotti alternativi x la cura di corpo&viso. Solo che, come ha detto un'altra ragazza del forum, è difficile "convertire" la propria beauty routine all'ecobio, specie se ci si è appena avvicinati a questo tipo di prodotti…
Cmq, arrivando al sodo, ora sto cercando una crema x il viso e, x potermi orientare un pochino nella scelta, vorrei avere qualche consiglio sugli attivi che potrebbero fare il caso mio. Riky (ma anche gli altri) mi hanno "istruita" riguardo ai filtri solari. Ora vorrei sapere, x una pelle di 28-enne come la mia, mista, con segni espressivi che si fanno sempre più "espressivi" :-(( nella zona naso-labiale e intorno agli occhi, che d'inverno soffre un po' di rossori, ma x il resto nn ha problemi particolari, su quali attivi dovrei puntare? ho capito che servono gli antiossidanti, ma a parte questo, sarebbe il caso di usare anche qualcosa di più specifico, che ne so (attenti, ora inizio a sparare! ;-p) ceramidi, q10, acidi grassi polinsaturi, vitamine (quali?), flavonoidi, resveratrolo, idrossiacidi… O son tutte sostanze che andrebbero usate più in là nel tempo? (della serie, se uso già adesso attivi cosiddetti antirughe, fra 10 anni cosa userò??).

Spero davvero che la mia domanda nn venga interpretata come ot, anche xché semplicemente vorrei avere informazioni sugli attivi x poter sceglie con cognizione di causa un prodotto, ovviamente ecobio, che faccia il caso mio, e nn farmi "guidare" (o meglio "sviare") da quello che ci propina il marketing, che spesso, purtroppo, x la grande maggioranza delle consumatrici è l'unica fonte di indirizzo nella scelta di cosmetici.

Inviato: mer nov 02, 2005 7:23 pm
da Lola
Hai lanciato un argomentone!!!

Su esperti cosmetologi, è dannoso usare presto coadiuvanti antirughe?

Unico dubbio: ho paura che il bioeco non sia lanciatissimo sui funzionali "tosti", si ricerca spesso il prezzo abbordabile con un prodotto onesto ma non superlativo.

Lola

Inviato: mer nov 02, 2005 7:31 pm
da Hanna Glavari
Intanto un saluto particolare alla mia conterranea Lola (Monfalcone è quasi la mia seconda casa...),
poi, mi puoi spiegare meglio cossa vol dir:

"ho paura che il bioeco non sia lanciatissimo sui funzionali "tosti", si ricerca spesso il prezzo abbordabile con un prodotto onesto ma non superlativo. "

Inviato: mer nov 02, 2005 7:47 pm
da Lola
Significa che da quello che vedo in giro la scelta è tra Weleda-Dr.Hauschka ecc, tedeschi comunque, che ti fanno un'emulsione grassoccia con olietti molto belli e piena di piantine, carina ma non effetto urto; poi c'è Fitocose che si sforza di fare il cosmetico funzionale, ma sul Q10 (correggetemi se sbaglio) non si è ancora lanciato ad esempio. E il resveratrolo lo usano poche ditte e tutte rigorosamente non bio.
Poi c'è Lola's cosmetics che A PARTE L'ACIDO LIPOICO CHE DOVEVA ARRIVARE DALLA VICTOR'S E NON ARRIVA usa tanti funzionali carini... ;-)

Devo andare a riguardarmi bene il sito di Fitocose. Se cerchi un prodotto bio e antirughe con qualche funzionale serio temo tu possa cercare solo là...

Lola

Inviato: mer nov 02, 2005 7:53 pm
da Carla65
Ciao, siccome ci sono passata ti rispondo io. Non tanto sui principi attivi, perché non me ne intendo molto e poi penso che tutto sommato se si mantengono buone le condizioni della pelle è già abbastanza, quanto sui principi generali di una buona igiene del viso. Seguendo anche i suggerimenti di Riky, all'inizio della mia avventura a promiseland, ho abbandonato le mie vecchie creme e ho fatto così:
- se il viso è struccato, lavo la pelle con sapone, calendula di weleda o marsiglia, e se il viso è truccato, tolgo il trucco con la crema fluida alla calendula di weleda (fantastica come struccante) e lavo con il sapone il tutto. Risultati: pelle più pulita e luminosa, notevole risparmio di denaro, sia la crema che la saponetta durano mesi;
- non avendo all'inizio trovato le creme dott. hauscka, ho usato la crema all'iris della weleda, che dovrebbe andare anche a te. Prima della crema, passavo un velo di gel all'aloe di zuccari. Poi per curiosità, sono passata al fluido jalus al posto dell'aloe e alla crema alle ceramidi, entrambi di fitocose. Per la sera, d'estate non ho usato quasi nulla e ho capito che la pelle non reclamava altro (solo un po' di aloe o un fluido di fitocose che si chiama dermal). Con i primi freddi, forse avrò bisogno di qualcosa per la sera, vedrò cosa. Risultati: nonostante l'apparenza "grassa" di queste creme, la pelle le assorbe benissimo e secondo la mia esperienza, ci guadagna. Ottimi sia il gel all'aloe che i fluidi fitocose. Forse mi orienterò su zuccari, weleda e dr. hauscka per praticità, perché fitocose ha dei tempi di spedizione molto lunghi. Ma sono tutti prodotti ottimi e se cerchi principi attivi specifici puoi consultare gli inci sul sito di fitocose;
- per shampo e doccia, uso dei prodotti di perle de provence che ritengo ottimi;
- per i denti ora uso un dentifricio di weleda, sempre per praticità, perché sono ottimi anche quelli di fitocose;
- deodorante, weleda alla salvia;
- creme per il corpo, olio di mandorle dolci e crema fluida fitocose.
Ora non mi viene in mente altro. Dimenticavo, ho 40 anni e la pelle mista e senza problemi. Ma i consigli che ti ho dato credo che vadano bene anche per te, anzi essendo tu più giovanehai bisogno anche di meno.
In bocca al lupo e a presto, Carla

Inviato: mer nov 02, 2005 7:55 pm
da vittorio urbani
Salute hanna,

per me sei unasunmilione, dite la stessa cosa...:-)

Allura, il mio personalissimo punto di vista, per quanto abbia studiato più il frutto del buon senso. Dunque, la pelle è il frutto di un insieme di fattori sia interni (dna, alimentazione, stile di vita) che esterni (inquinamento, aggresioni climatiche tra cui le ultraviolette). La pelle è fatta per invecchiare, seguendo una certa scadenza che dipende da quello che abbiamo scritto nel dna, ma tale tempo accelera tanto più quanto gli altri fattori incidono.

Che fare, cosmeticamente, per ritardare l'inevitabile? Aiutare il nostro corpo a combattere le aggressioni: idratare (allantoina, acido lattico e piroglutammico, aminoacidi, ialuronato, beta-glucano, zuccheri, oli/grassi ben miscelati, ceramidi, colesterolo) dall'interno la pelle proteggendola dall'esterno e fornire un opportuna dose di antiossidanti (vitamine in liposomi e acido lipoico, il resto è un di più, per me è marketing...). Metterla in condizione di svolgere bene le proprie funzoini, però è chiaro che se lo stile di vita e l'alimentazione non seguono una certa regola, non ha senso tentare di modificare ciò che il nostro corpo costruisce ostinatamente. Come siamo è lo specchio di come viviamo, chi vuole di più usi un buon trucco.

Che fare per riparare il disastro? Cosmeticamente niente, andare dal dermatologo, dal chirurgo, dal falegname, vi posso dare un bacio io...:-) fate vobis, dipende da quanto vi volete bene.

Buona serata.

Inviato: mer nov 02, 2005 7:55 pm
da Riky
La tua domanda non è affatto OT, cara Hanna - è che implica una risposta lunga e dettagliata e ben spiegata....
Non c'è in realtà UN ingrediente migliore....

Lasciami però dire una cosa - perchè la voglio bene chiarire: non è importante sempre e solo guardare gli ATTIVI.
E' fondamentale anche valutare molto bene il veicolo in cui questi attivi sono contenuti, primo perchè, almeno nella mia opinione, il veicolo stesso può essere attivo nello svolgere la sua funzione.
Secondo perchè per avere un buon risultato (leggi: una bella pelle) è fondamentale scegliere il tipo di cosmetico adatto alla tua pelle (oil free- emulsione, crema grassa, etc etc etc etc etc).
Partendo da un altro fatto: il primo punto da valutare per avere una bella pelle (è questo lo scopo, o no?), è una corretta DETERSIONE.
La crema migliore non servirà a nulla se non è messa su un substrato pronto e ottimamente pulito.
Ottimamente vuol dire a fondo, ma senza aggressioni.

Da sempre dico che la pelle non è nè uno straccio vecchio, nè ceramica di capodimonte.

Scegli il tipo di prodotto più adatto a te, da applicare dopo una corretta detesione, e poi sono eccezionali:
molecole antiossidanti (vitamine, minerali, enzimi)
amminoacidi
mucopolisaccaridi (GAG, acido ialuronico)
olii vegetali, di ogni tipo
estratti di piante (emblica, glicirrizia, rosa.....)
lisati di proteine vegetali
flavoni di soia
peptidi (meraviglioso ora il PAL-KTTKS o palmitoil pentapeptide)
beta-glucano, estratti di lievito, probiotici
saccaridi e zuccheri
fitosteroli
dimetilaminoetanolo o DMAE
tutta la cascata dei retinoidi
alfaidrossiacidi
polidrossiacidi
fosfolipidi e ceramidi
..........

vado avanti??????

Lo so Hanna, non hai capito niente....
Posso dirti che "il meglio" non c'è.
Scegli un prodotto che pioace alla tua pelle - ovvero un siero, una emulsione, una crema di consistenza assorbibile dalla tua pelle ben lavata.

E poi gioca un po': mettersi una crema è anche un atto piacevole, gradevole, che ti prepara alla giornata e poi, la sera, te la chiude.
Ti deve piacere, ti devi sentire felice nel mettertelo.
Sì, certo, ti deve anche fare bene: ma non avendo tu particolari problemi da risolvere - ti deve dare gioia.
Il mondo cosmetico deve dare gioia, alla nostra pelle e a noi.

Tra i principi attivi, sono una che ama il retinoico (funziona, fa il suo lavoro, ma è un farmaco ), gli amminoacidi, i glicosaminoglicani, e adoro certe piante e certi olii vegetali e altre sostanze.

Ciao, sono creme dai, anche la pelle, che è il nostro cervello esterno, ha diritto a divertirsi un po' (una notte d'amore, a proposito, funziona assai meglkio della crema antirughe puzzolente...)
;-)

Riky

Inviato: mer nov 02, 2005 7:56 pm
da Hanna Glavari
ho già visto tutti i prodotti fitocose da cima a fondo, i miei dubbi nascevano anche da lì... (prendere la rosa... o il gingko biloba.. o le ceramidi... o che caspita ne so...)
weleda nn mi piace troppo x l'alcool che usa.
poi su alegria.de ho trovato anche robe della laverè tipo "anti-ageing energy cream", ma devo ancora approfondire, come pure tautropfen.

insomma, pure volendo acquistare ecobio ce n'è di cose diverse! e chi mi può aiutare a orientarmi in questo labirinto di principi (più o meno) attivi?...

Inviato: mer nov 02, 2005 7:57 pm
da Hanna Glavari
ps dimenticavo: x quanto ne so, un uso abbondante di resveratrolo lo fa la caudalie, che però purtroppo nn è ecobio manco x niente...

Inviato: mer nov 02, 2005 8:25 pm
da Hanna Glavari
scusate ma le mie due risposte erano rivolte a Lola, quando le ho postate non mi erano ancora apparse le vostre risposte!

x Vittorio: ma come!!! io unasuunmilione!!! nn è che correndo appresso a tante donzelle qui sul forum ti confondi un po' troppo?... ;-p (cmq scherzi a parte nn mi sembra proprio di aver scritto qualcosa nel suo "stile")

x Clara: grazie x la tua testimonianza! metterò senz'altro in pratica i tuoi consigli!

X Riky: grazie x i chiarimenti, cmq... nn è che sono poi così ignorantona da nn "capire niente" (cit.: "Lo so Hanna, non hai capito niente....") degli elementi che hai elencato. Nel mio piccolo cerco di informarmi, le mie ricerchine su internet le faccio e conosco (anche se magari solo x nome) quelle sostanze, solo che, come ho già scritto altrove, le fonti sono tante e quasi sempre discordanti...
cmq già che ci sono ti chiedo ancora questo: tu dici che è importante la detersione - cosa sarebbe da preferire in questo caso? sapone o detergenti?
inoltre ho visto in un altro post che hai scritto che gli olii possono essere controproducenti o addirittura nocivi in caso di pelle tendente alla couperose: come mai? quindi nn è indicato usare ad es. olio di mandorle come struccante?

Lo so che "sono solo creme" e che la cosmesi è anche un "gioco" (x modo di dire), ma le alternative sono davvero tante (troppe!) e poi provucchiare ora questa crema ora quella è un po' fuori dal mio budget di lavoratrice precaria... x questo nn posso permettermi di "giocare" più di tanto.

Inviato: mer nov 02, 2005 9:50 pm
da vittorio urbani
Ommioddìo,

bisogna mandi il lipoico alla lola, non vorrei beccarmi una scartavetrata assassina che mi faccia passare tra le ammiratrici di paracelso...:-/

Hanna, anche tu bisiacca... bisiacchera... bisiac... non imparerò mai... ma è chiaro che tu soffra di un clamoroso sdoppiamento della personalità! No eh, mi arrampico sugli specchi?:-/ Acc, e magari sei una ragazza carina... un gel, una crema?:-))

Buona serata.

Inviato: mer nov 02, 2005 10:12 pm
da clara
Hanna Glavari ha scritto:Lo so che "sono solo creme" e che la cosmesi è anche un "gioco" (x modo di dire), ma le alternative sono davvero tante (troppe!) e poi provucchiare ora questa crema ora quella è un po' fuori dal mio budget di lavoratrice precaria... x questo nn posso permettermi di "giocare" più di tanto.
Ciao,

Capisco il problema anche perchè è molto facile avere campioncini delle creme tradizionali ma difficile trovare un posto fisico con tanti bei prodotti eco che ti riempia di campioncini.
Anche questo è un limite della eco cosmesi (quando parlavamo tempo fa dei limiti ....)

Altra cosa difficilissima se non impossibile è rispondere all'eterna domanda: "quale sarà la crema giusta per la mia pelle?"
Supponiamo che tu vada in studio da Riky e ti dia dei prodotti da usare.

I prodotti che ti darà (in assenza di patologie - supponiamo una pelle nella norma) andranno bene per il mercoledì 2 novembre ma potrebbero essere inadeguati per il 2 febbraio sotto zero e per il 2 agosto con 40 gradi. Buoni per la settimana in cui sei tranquilla , pessimi per la settimana in cui sei isterica, buoni per il mese in cui sei stata tanto all'aperto e non per il mese tutto casa e ufficio...

E gli attivi?
Se la pelle potesse parlare sarebbe più semplice .. nel dubbio , potendo, meglio non fargli fare una mono-dieta ma una dieta a rotazione ... oggi questo domani quello. Se spari nel mucchio qualche probabilità di fare centro ce l'hai ;-))

Io stessa che mi faccio le creme non saprei definire una mono-crema o un mono-detergente .

L'unico consiglio è davvero quello di andare a caccia di campionicini magari in fiere del settore giusto per scartare quello che sicuramente non ti piace. Spulciare anche Ebay non è malaccio, ogni tanto la gente si disfa di buoni prodotti a bassi prezzi.