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Info HLB

Inviato: lun ott 10, 2005 11:30 am
da clara
Cortesemente potreste indicarmi il valore HLB attribuito a queste sostanze?

Potassium Lauroyl Weath Amino acids
Capryloyl Glycine

Inoltre: per il Tegomuls 90S Hydrogenated Palm Glicerydes mi è stato indicato un HLB di 12
Ma se è lipofilo come mai ha un valore >10?

Grazie in anticipo per le risposte.

Inviato: lun ott 10, 2005 3:00 pm
da vittorio urbani
Clara,

ho letto la specifica del tegomuls, sembra tu abbia ragione, hlb 12, per cui ha tutta l'aria di un emulsionante sul tipo metil glucosio sesquistearato, olio in acqua.

Sarà che hanno usato i monogliceridi, perchè non mi risulta che l'idrogenazione aumenti molto l'hlb di un 'emolliente'... màh, qualcuno ne sa qualcosa?

Ciao.

Inviato: lun ott 10, 2005 3:34 pm
da clara
Grazie Vittorio ... inizio a capire un po' alcune stranezze...
Io visto che non lo trovavo gli avevo dato un modesto 7 prudenziale e non mi tornavano i conti.

Già che ci siamo: la forma non polietossilata del metilgucosio sequistearato a me risulta HLB 6.6 qindi w\o . L'emulsan N o il TegoCare PS ne dichiarano 12 quindi come dici tu o/w
Che non sia 6.6 è probabile visto i risultati ma non capisco il perchè.

Oltre al fatto che anche lui dovrebbe risultare idrofilo in base ai rprinci generali mentre a me risulta lipofilo.

Per complicarti la vita più di quanto già non riesca a fare con le mie domande prova a dare uno sguardo alla scheda del GLUCATE SS della Noveon

Come INCI hai sempre Methyl Glucose Sesquistearate
MA ... Primary W/O emulsifier
http://www.personalcare.noveoninc.com/t ... %20TDS.pdf

Non trovo la scheda con l'hlb ma cercando con google trovo valori simili al famoso 6.6 e comunque <10

Cìè qualcosa che mi sfugge :-(

Inviato: lun ott 10, 2005 6:23 pm
da vittorio urbani
Clara,

per me fà testo la scheda tecnica di goldschmidt, dato che è corroborata dai miei pastrugni, e visto che uso un loro prodotto.

Per le incongruenze posso darti diverse letture: o è stato usato un diverso procedimento di sintesi che incide in qualche misura sull'hlb; o c'è un errore nella compilazione di schede tecniche; o, cosa più probabile, c'è dicotomia perchè si tratta di stabilire un valore, l'hlb (la cui teoria per le meulsioni ricordo essere stata sviluppata per i polietossilati), che può essere calcolato o stabilito sperimentalmente.

Ad ogni modo ripeto di trovarmi in perfetta aderenza su quanto divulgato nella scheda tecnica di tego care ps, per cui consiglierei, da profano, di seguire ciò che il produttore del tuo sesquistearato scrive (previa tua informativa via mail magari) oppure di rischiare in un tentativo diverso da ciò che suggerisce... e inotlre l'acqua è bagnata, il cielo a volte azzurro e io ho sempre fame...:-/

Buona serata.

Inviato: lun ott 10, 2005 6:31 pm
da clara
vittorio urbani ha scritto: o è stato usato un diverso procedimento di sintesi che incide in qualche misura sull'hlb;
Secondo me senza saperlo stiamo usando i PEG ... già me li vedo i capoccioni della goldschmidt che se la ridono alle nostre spalle sprofondati nelle loro comode poltrone di pelle umana Immagine

Grazie comunque e buona serata anche a te....

Inviato: lun ott 10, 2005 6:40 pm
da vittorio urbani
e non mi rovinare la serata! Sulla scheda c'è scritto esplicitamente peg-free!!!:-/

Ad ogni modo io non lo uso più! Per cui buonanotte al secchio.

Buona serata di nuovo e sogni pieni di peg, tiè!

Inviato: mar ott 11, 2005 8:59 am
da paracelso
mi hanno insegnato di dimenticarmi gli HLB.

Oggi neppure i produttori sono del tutto sicuri di come si girano le micelle e visto che spignattatori supersofisticati da tempo giocano con le inversioni di fase, mi sembra evidente che non è strettamente l'HLB a fare la fase continua.
A memoria il valore fisico dell'hlb è il rapporto tra la componente polare e quella apolare dell'emulsionante. Quindi non la " forza" idrofila, ma il suo "peso".
Per questo, lo deduco visto che non è questa la mia materia, un HLB sotto 10 non significa che parliamo SEMPRE di emulsionanti A/O.

Inviato: mar ott 11, 2005 12:03 pm
da vittorio urbani
paracelso ha scritto:mi hanno insegnato di dimenticarmi gli HLB.

Oggi neppure i produttori sono del tutto sicuri di come si girano le micelle e visto che spignattatori supersofisticati da tempo giocano con le inversioni di fase, mi sembra evidente che non è strettamente l'HLB a fare la fase continua.
A memoria il valore fisico dell'hlb è il rapporto tra la componente polare e quella apolare dell'emulsionante. Quindi non la " forza" idrofila, ma il suo "peso".
Per questo, lo deduco visto che non è questa la mia materia, un HLB sotto 10 non significa che parliamo SEMPRE di emulsionanti A/O.

Amen.