ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

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chiaraccia
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Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da chiaraccia » mar apr 07, 2009 8:37 pm

Sole, non so voi, ma io appartengo alla razza umana (ureotelici) e nella mia pippì c'è UREA!!
Forse tu sei una sirena o un altro pesce o altro animale ammoniotelico, e quindi nella tua trovi ammoniaca....

Chiara

sole75
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Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da sole75 » mar apr 07, 2009 8:58 pm

chiaraccia ha scritto:Forse tu sei una sirena o un altro pesce o altro animale ammoniotelico...
Ovviamente, la prima che hai detto!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Comunque nella pipì umana, oltre all'urea, c'è in piccola quantità anche AMMONIACA:

Un litro di urina è composto da:

acqua (960 g)
urea (20-25 g)
azoto (10-15 g)
cloruro di sodio (10-16 g)
acido solforico
acido fosforico
acido cloridrico
potassio
sodio
acido urico
calcio
magnesio
acido ippurico
creatinina
urobilina

ammoniaca

chiaraccia
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Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da chiaraccia » mar apr 07, 2009 10:26 pm

Quello che so, è che l'ammoniaca è tossica ed il nostro corpo lo sa bene, difatti ci sono stati donati fegato e reni proprio per ripulirlo.
L'ammoniaca presente nel nostro sangue, deriva dalla trasformazione di aminoacidi e proteine, il buon fegato si occupa di convertirla in un composto meno tossico : l'UREA.
L'urea passa così al rene che rifiltra di nuovo e manda alla fine nella pipì, il quale compito è di smaltire i rifiuti e gli eccessi di nutrienti che al nostro corpo non servono.
Altri animali convertono l'ammoniaca in acido urico.
I pesci invece, espellono l'ammoniaca così com'é, per fortuna però il mare è grande e l'ammoniaca si dissolve.
Le cose difatti cambiano in un acquario....
Forse secondo me ti confondi con l'odore che ha dopo un po' la pipì, ma questo è causato dalla sua fermentazione, se la annusi appena fatta non ha quella puzza e se ce l'ha è segno che qualcosa non va.....tipo una buona cistite...

Quindi, questo bollino verde perchè?????????
Perché è presente in natura?
Si sa, ciò che è presente in natura, mica sempre vuol dire che fa bene.........

Il nostro corpo la ritiene tossica e la converte.
Gli ucceli la convertono.
I pesci la buttano a mare

E QUINDI???


Chiara

Fabrizio Zago

Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da Fabrizio Zago » gio apr 09, 2009 12:33 am

Dunque, tutto è nato perché si sospetta che l'ammoniaca abbia qualche cosa a che vedere con la produzione del bicarbonato.
Vero! Si usa ma il sistema di sintesi messo a punto molti anni fa si è curato anche di prevedere un ciclo chimico in cui l'ammoniaca non solo non fa parte del bicarbonato ma viene riciclata nell'impianto di produzione stesso. Quindi l'ammoniaca per la produzione di bicarbonato non è altro che un intermedio, un reagente che nulla ha a che vedere con la sostanza che esce da quell'impianto.
Chiarito questo punto occorre andare a vedere quanto tossica è l'ammoniaca. I dati ufficiali riportano, tra gli altri, questo dato: LC50 aq. (96h pH>8)0,2-4 mg/l (pesci). Cioè una sostanza che è clasificata come tossica per gli organismi acquatici.
A livello di cosmesi l'ammoniaca tal quale non si trova praticamente mai. Gli unici preparati ricchi di questa sostanza erano i liquidi per permanenti, parlo al passoto dato che oramai non si usa più essendo stata sostituita dalla monoetanolammina.
Un cosmetico in cui sia segnalata l'ammoniaca deve essere letto come un cosmetico in cui l'ammoniaca è stata introdotta come neutralizzante di una sostanza acida, in altre parole non si tratta di ammoniaca libera.
Ci sono molti studi in cui si dimostra che nonostante la tossicità dell'ammoniaca per gli organismi acquatici, gli stessi organismi acquatici possono stare tranquilli perché la molecola non ci arriva (agli organismi acquatici) venendo bloccata, trasformata, fissata praticamente subito.
Questo ovviamente vale per le quantità che possono essere presenti in una permanente oppure che arriva alle acque superficiali dalle pulizie domestiche (in cui il vero pericolo è l'aspirazione dei suoi vapori) e non avle per un camion o una nave che la trsporta. In questi casi è chiaro che la massa che arriva nelle acque è tale da causare un vero disastro ecologico.
Bisognerebbe che milioni di pipì arrivassero contemporaneamente in un piccolo specchio d'acqua per avere dei grossi problemi. Ma in questo caso i pesciolini se la darebbero a pinne prima ancora di sentire l'odore dell'ammoniaca.

chiaraccia
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Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da chiaraccia » gio apr 09, 2009 1:33 am

Forse mi sono spiegata male.
Il mio dubbio era: quanto è ecologico utilizzare un prodotto per il quale vengono impiegati, litri e litri di ammoniaca?
La questione non era se ci fossero residui di ammoniaca nel bicarbonato, ma se fosse così giusto alimentare il consumo di ammoniaca per produrlo, ecco.
Non so se ora sia più chiaro, è un po' come la storia delle acque in bottiglia; se bevessimo dal rubinetto, s'impegherebbe meno plastica, e meno carburante per il trasporto, e quindiinquineremo meno.
Era in questo senso.

Grazie
Chiara

Lola
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Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da Lola » gio apr 09, 2009 9:24 am

Da quello che ho capito io l'ammoniaca in questo ciclo non viene consumata, ma recuperata e riutilizzata.

Fabrizio Zago

Re: ma che sarà ecologico 'sto bicarbonato ottenuto con ammoniac

Messaggio da Fabrizio Zago » gio apr 09, 2009 7:46 pm

Appunto! quindi non capisco la questione.

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