Non ho ben capito la tua frase:
"tenendo fermo il principio che sancisce la compatibilità chimica più aderente possibile tra sistema emulsionante e fase lipidica sensu strictu"
Intendi una roba tipo:
hydrogenated glycerides SI
cetearyl glucoside NO
decyl oleate SI
Glyceryl Stearate No .. o si o boh ..
Ehm ... una speigazione più terra terra e meno ermetica?
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Altra domandina forse stupida e sicuramente off topic che volevo fare da tempo e che scrivo qui...
Come mai le creme commerciali contengono una infinita quantità di emulsionanti e solubilizzanti mentre nel mondo delle produzioni eco-bio suddette sostanze viaggiano solo a coppia o al massimo in tre ?
Voglio dire che oltre a fare il loro sporco lavoro di tenere insieme acqua e olio hanno anche intrinseche proprietà cosmetiche da non sottovalutare.
Chirimento su emulsionanti per Vittorio
Moderatore: Erica Congiu
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vittorio urbani
clara,
spero in seconda battuta di dar sollievo alla tua legittima curiosità, legittima perchè affè mia, la mia contorsione mentale...
Dunque, per il sensu strictu intendo che a volte si intende fase lipo considerando anche gli emulsionanti, in questo caso volevo sottolineare di riferirirmi ai lipidi senza potere emulsionante di sorta; per il resto intendo che sarebbe sempre cosa opportuna scegliere un sistema emulsionante che sia il più simile possibile nei suoi costituenti, ad esempio cetearil alcool e cetearil glucoside hanno stessa porzione lipofila e quindi si 'sposano' bene tra di loro.
Oppure, per la pit, emulsione molto ostica, pensavo acchè anche la fase lipidica fosse il più possibile simile al sistema emulsionante in modo che tutto stesse insieme in maniera stabile, ad esempio: ottil ottanoato e poliglicerile-3 caprato+poliglicerile-4 caprato+lauril alcohol+poliglicerile-3 oleato (quest'ultimo perchè non ho il gliceril caprato)...
Spero di essere stato chiaro. Domande e/o considerazioni?
Per la domanda che stupida non è perchè solo le persone son stupide, tu non lo sei per cui un pò più di autostima!! Ma dunque, un sistema emulsionante più corposo può dare delle performances migliori specie se la fase lipidica è varia, ad esempio trigliceridi, cere, esteri... ma più probabilmente vengono usate delle sostanze che son già miscelate dal produttore o dal distributore con emulsionanti diversi da quelli usati in formula. Stesso dicasi per i solubilizzanti. Se porti un esempio se ne può discutere.
Ciao.
spero in seconda battuta di dar sollievo alla tua legittima curiosità, legittima perchè affè mia, la mia contorsione mentale...
Dunque, per il sensu strictu intendo che a volte si intende fase lipo considerando anche gli emulsionanti, in questo caso volevo sottolineare di riferirirmi ai lipidi senza potere emulsionante di sorta; per il resto intendo che sarebbe sempre cosa opportuna scegliere un sistema emulsionante che sia il più simile possibile nei suoi costituenti, ad esempio cetearil alcool e cetearil glucoside hanno stessa porzione lipofila e quindi si 'sposano' bene tra di loro.
Oppure, per la pit, emulsione molto ostica, pensavo acchè anche la fase lipidica fosse il più possibile simile al sistema emulsionante in modo che tutto stesse insieme in maniera stabile, ad esempio: ottil ottanoato e poliglicerile-3 caprato+poliglicerile-4 caprato+lauril alcohol+poliglicerile-3 oleato (quest'ultimo perchè non ho il gliceril caprato)...
Spero di essere stato chiaro. Domande e/o considerazioni?
Per la domanda che stupida non è perchè solo le persone son stupide, tu non lo sei per cui un pò più di autostima!! Ma dunque, un sistema emulsionante più corposo può dare delle performances migliori specie se la fase lipidica è varia, ad esempio trigliceridi, cere, esteri... ma più probabilmente vengono usate delle sostanze che son già miscelate dal produttore o dal distributore con emulsionanti diversi da quelli usati in formula. Stesso dicasi per i solubilizzanti. Se porti un esempio se ne può discutere.
Ciao.
Ok adesso ho capito cosa intedevi :-)
Sulle formule del comparto petrolchimico mi sono messa ad analizzare 2 creme molto note:
Plenitude di Oreal e Eclat du Jour di Clarins
Per le interessate agli inci di prodotti convenzionali (magari che seguono alf) ho trovato una miniera polacca
http://www.wizaz.pl/forum/printthread.p ... 3c&t=38027
Credo ovviamente di aver trovato le due sbagliate perchè sono certa di aver visto cose con sfilze lunghissime di peg...
Vista la fatica le posto ugualmente ...
-----
Eclat du Jour di Clarins
Aqua, trioctanoin, glyceryl stearate ,isononyl isononanoate, C12-15 alkyl benzoate, cetearyl alkohol, ethoxydiglycol, squalane,buxus chinesis, peg-20 methyl glucose sesquistearate, ethyl hexanediol, citrus dulcius, panthenol, linoleic acid, polysorbate 20, carbomer, triethanolamine, sodium polyacrylate, sodium lauryl sulfate, dimethicone, equisetum arvense, spirala ulmaria, methionine, glycine, arginine, prunus persica, propylene glycol dicaprylate, xhantan gum, parfum, sesamum indicum, tristearin, actinidia chinesis, hydrolyzed wheat protein, aesculus hippocastanum, mannitol, panax ginseng, tilia cordata, sucrose,fax.,calcium pantothenate, biotyn,peg-32, ananas sativus, chumulus lupulus , papain, salvia officinalis, tocopheryl acetate, retinyl palmitate, dioctyl adipate, zinc glukonate, anacardium occidentale, manganese gluconate, calcium gluconate, magnesium sulfate, linolenic acid, talk, titanium dioxide, silica, disodium edta, phenoxyethanol, methylparaben, bytylparaben, ethylparaben, propylparaben, bht, mica.
emulsionanti\tensioattivi
glyceryl stearate
cetearyl alcohol
peg-20 methyl glucose sesquistearate
polysorbate 20
sodium lauryl sulfate
solventi\emollienti
ethoxydiglycol
propylene glycol
tristearin
addensanti
carbomer
sodium polyacrylate
propylene glycol dicaprylate
xhantan gum
ethyl hexanediol (pesticida?????)
L'Oreal Plenitude Age Perfect
aqua, squalane, cyclohexasiloxane, glycerin, cetyl alcohol, glyceryl stearate, PEG-40 stearate, mirystyl mirystate, octyldodecanol, octyl methoxycinnamate, sorbitan tristearate, mannitol, polyacrylamide, terephthalyidene dicamphor sulfonic acid, niacinamide, tocopheryl acetate, panthenol, C13-14 isoparaffin, triethanolamine, capriloyl salicylic acid, acrylates copolymer, laureth-7, butylene glycol, cyclodextrin, disodium EDTA, faex, disodium sulfoccinate, scutellaria baicalensis, morus bombycis, imindazolidynyl urea, methylparaben, chlorphenesin, propylparaben, CI15985, parfum
emulsionanti\solventi\addensanti
cetyl alcohol
glyceryl stearate
PEG-40 stearate
sorbitan tristearate
butylene glycol
polyacrylamide
C13-14 isoparaffin - laureth-7 - acrylates copolymer
--------------
La prima (se non mi è scappato qualcosa) contiene 12 diverse sostanze tra emulsionanti\solventi\addensanti (alcune saranno finite nella crema per i vegetali) la seconda 8 (scomponendo l'ultima).
Non sono esattamente gli esempi che cercavo ma pazienza, quando trovo posto.
--------------
PS che schifesse ... e io che mi sono fatta ri-trascinare da voi di promiseland sulla via del bio eco puro .... alla faccia del sepigel con o senza il ceterayl glucoside !!!!!!
Se ritrovo in giro una vecchio barattolo con quella cara sostanza domani me la spalmo sul pane a colazione da tanto è naturale al confronto!
(ma farà anche la lingua 'plasticosa' ??)
Sulle formule del comparto petrolchimico mi sono messa ad analizzare 2 creme molto note:
Plenitude di Oreal e Eclat du Jour di Clarins
Per le interessate agli inci di prodotti convenzionali (magari che seguono alf) ho trovato una miniera polacca
http://www.wizaz.pl/forum/printthread.p ... 3c&t=38027
Credo ovviamente di aver trovato le due sbagliate perchè sono certa di aver visto cose con sfilze lunghissime di peg...
Vista la fatica le posto ugualmente ...
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Eclat du Jour di Clarins
Aqua, trioctanoin, glyceryl stearate ,isononyl isononanoate, C12-15 alkyl benzoate, cetearyl alkohol, ethoxydiglycol, squalane,buxus chinesis, peg-20 methyl glucose sesquistearate, ethyl hexanediol, citrus dulcius, panthenol, linoleic acid, polysorbate 20, carbomer, triethanolamine, sodium polyacrylate, sodium lauryl sulfate, dimethicone, equisetum arvense, spirala ulmaria, methionine, glycine, arginine, prunus persica, propylene glycol dicaprylate, xhantan gum, parfum, sesamum indicum, tristearin, actinidia chinesis, hydrolyzed wheat protein, aesculus hippocastanum, mannitol, panax ginseng, tilia cordata, sucrose,fax.,calcium pantothenate, biotyn,peg-32, ananas sativus, chumulus lupulus , papain, salvia officinalis, tocopheryl acetate, retinyl palmitate, dioctyl adipate, zinc glukonate, anacardium occidentale, manganese gluconate, calcium gluconate, magnesium sulfate, linolenic acid, talk, titanium dioxide, silica, disodium edta, phenoxyethanol, methylparaben, bytylparaben, ethylparaben, propylparaben, bht, mica.
emulsionanti\tensioattivi
glyceryl stearate
cetearyl alcohol
peg-20 methyl glucose sesquistearate
polysorbate 20
sodium lauryl sulfate
solventi\emollienti
ethoxydiglycol
propylene glycol
tristearin
addensanti
carbomer
sodium polyacrylate
propylene glycol dicaprylate
xhantan gum
ethyl hexanediol (pesticida?????)
L'Oreal Plenitude Age Perfect
aqua, squalane, cyclohexasiloxane, glycerin, cetyl alcohol, glyceryl stearate, PEG-40 stearate, mirystyl mirystate, octyldodecanol, octyl methoxycinnamate, sorbitan tristearate, mannitol, polyacrylamide, terephthalyidene dicamphor sulfonic acid, niacinamide, tocopheryl acetate, panthenol, C13-14 isoparaffin, triethanolamine, capriloyl salicylic acid, acrylates copolymer, laureth-7, butylene glycol, cyclodextrin, disodium EDTA, faex, disodium sulfoccinate, scutellaria baicalensis, morus bombycis, imindazolidynyl urea, methylparaben, chlorphenesin, propylparaben, CI15985, parfum
emulsionanti\solventi\addensanti
cetyl alcohol
glyceryl stearate
PEG-40 stearate
sorbitan tristearate
butylene glycol
polyacrylamide
C13-14 isoparaffin - laureth-7 - acrylates copolymer
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La prima (se non mi è scappato qualcosa) contiene 12 diverse sostanze tra emulsionanti\solventi\addensanti (alcune saranno finite nella crema per i vegetali) la seconda 8 (scomponendo l'ultima).
Non sono esattamente gli esempi che cercavo ma pazienza, quando trovo posto.
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PS che schifesse ... e io che mi sono fatta ri-trascinare da voi di promiseland sulla via del bio eco puro .... alla faccia del sepigel con o senza il ceterayl glucoside !!!!!!
Se ritrovo in giro una vecchio barattolo con quella cara sostanza domani me la spalmo sul pane a colazione da tanto è naturale al confronto!
(ma farà anche la lingua 'plasticosa' ??)
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vittorio urbani
Qui son fondamentalmente 4 emulsionanti ed un solubilizzante, niente di particolarmente complesso. Simile per la seconda crema. Si usano miscele già predisposte.clara ha scritto:...emulsionanti\tensioattivi
glyceryl stearate
cetearyl alcohol
peg-20 methyl glucose sesquistearate
polysorbate 20
sodium lauryl sulfate
L'etil esanediol è un umettante con funzione repellente per gli insetti credo...
Ciao.
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vittorio urbani
Qui son fondamentalmente 4 emulsionanti ed un solubilizzante, niente di particolarmente complesso. Simile per la seconda crema. Si usano miscele già predisposte.clara ha scritto:...emulsionanti\tensioattivi
glyceryl stearate
cetearyl alcohol
peg-20 methyl glucose sesquistearate
polysorbate 20
sodium lauryl sulfate
L'etil esanediol è un umettante con funzione repellente per gli insetti credo...
Ciao.