prodotti non testati su animali

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Moderatore: Erica Congiu

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Bene
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prodotti non testati su animali

Messaggio da Bene » mar feb 21, 2012 12:53 pm

Buongiorno, vi scrivo per chiedervi un'informazione nella speranza di non averla chiesta nel forum sbagliato (in questo caso vi chiedo scusa in anticipo). Vorrei sapere su cosa vengono testati i prodotti non testati su animali. Vengono testati su campioni di tessuto umano e non su persone vive non è vero? Voglio dire, non si mette a repentaglio la salute delle persone giusto?
Mi scuso per la domanda dalla risposta probabilmente scontata ma volevo essere sicura di aver capito bene come funzionano questi test.
Vi ringrazio molto per la vostra attenzione.

Laura12
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Laura12 » mar feb 21, 2012 5:14 pm

Negli attuali test sulle materie prime cosmetiche, quelli convalidati, non si utilizza nulla di vivente, nè umano nè animale.

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Bene
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Bene » gio feb 23, 2012 11:38 am

Ciao Laura, ti ringrazio molto per la tua risposta.
Dunque comprando prodotti non testati su animali posso stare sicura dal momento che non vengono testati su alcun essere vivente. Ne sono felice.
Grazie ancora! Ti auguro una buona giornata :)

Fabrizio Zago

Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Fabrizio Zago » gio feb 23, 2012 10:50 pm

Assolutamente no! Sei sicura che QUALSIASI prodotto cosmetico sul mercato NON è stato testato sugli animali. Mentre sei SICURISSIMA che TUTTE le materie prime che lo compongono sono certamente state testate sugli animali. Quindi io ne deduco che i cosmetici sono stati testati sugli animali.
(ne abbiamo parlato mille volte).
Ciao
Fabrizio

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Bene
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Bene » ven feb 24, 2012 2:48 pm

Fabrizio Zago ha scritto:Assolutamente no! Sei sicura che QUALSIASI prodotto cosmetico sul mercato NON è stato testato sugli animali. Mentre sei SICURISSIMA che TUTTE le materie prime che lo compongono sono certamente state testate sugli animali. Quindi io ne deduco che i cosmetici sono stati testati sugli animali.
(ne abbiamo parlato mille volte).
Ciao
Fabrizio
Ti ringrazio molto per la risposta Fabrizio e per il chiarimento. Provvederò a cercare ulteriori informazioni nelle discussioni passate in modo da farmi un'idea più approfondita dell'argomento.
Ti auguro una buona giornata.
A presto!

Laura12
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Laura12 » ven feb 24, 2012 3:47 pm

Io avevo capito che tu avessi posto questa specifica domanda:
Bene ha scritto:... Vorrei sapere su cosa vengono testati i prodotti non testati su animali. ....
cioè volessi sapere cosa si utilizza attualmente per test delle materie prime in divieto dei test animali; ho capito male?

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Chocolat de la Mer
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Chocolat de la Mer » ven feb 24, 2012 5:24 pm

Dopo che Bene ha scritto questo:
Bene ha scritto:Dunque comprando prodotti non testati su animali posso stare sicura dal momento che non vengono testati su alcun essere vivente.
io avevo invece capito che si riferisse ai test sul prodotto finito prima dell'immissione sul mercato (non esiste una campionatura di volontari su cui vengono effettuati questi test per valutare la risposta del prodotto su diversi soggetti?).

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Riky
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Riky » ven feb 24, 2012 5:53 pm

Penso che ci sia un po' di confusione sul termine test, che in effetti include le indagini più svariate.
Ci sono test di laboratorio che servono a stabilire sicurezza, purezza microbiologica, etc etc, che vengono fatti sul prodotto finito. Questi test non sono MAI MAI MAI fatti su animale (su prodotto finito intendo - perchè gli ingredienti singoli e le molecole che vanno a comporre il prodotto finito sono invece nella situazione che ha detto Fabrizio. Si sta lavorando per fare alcuni test - specie quelli di mutagegenesi e cancerogenesi e forse altri che oggi è obbligatorio per legge fare su animale *sempre singoli ingredienti e MAI su prodotto finito* su colture cellulari ed altro).
Invece i test di efficacia sul prodotti finito, possono essere fatti sia con colture cellulari (cellule umane), sia con volontari che più che volentieri si prestano a provare i prodotti. I test epicutanei per esempio sono sempre fatti su voontari umani. Questi test sono SEMPRE supervisionati da un comitato etico.
Quando leggete invece su etichetta un banale dermatologicamente testato" senza specifiche indicazioni, beh quello può voler dire tutto e nulla. Anche che un dermatologo abbia provato il prodotto e abbia fatto una relazione sullo stesso. Ovvio che le aziende più scientifiche e strutturate fanno test clinici (= su volontari umani, ma sono test mai invasivi e i volontari sono chiamati così perchè lo fanno per scelta appunto volontaria), clinico-strumentali (per esmpio, per valutare se un antirugh appiana davvero le rughe, o un anticellulite fa diminuire la cellulite, o solo strumentali-tecnologici.
Invece, i farmaci che assumente, qualsiasi farmaco, è sempre testato su animale. Sempre, nelle fasi prelimnari.

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Cameli
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Cameli » lun feb 27, 2012 10:51 am

Quindi, dal momento che tutti gli ingredienti sono testati su animali per legge, mentre il prodotto finito no, che differenza c'è tra un prodotto nel quale compare la dicitura del tipo: "Non testato su animali. Controllato da ICEA per LAV..." ed uno nel quale tale dicitura non compare?

Fabrizio Zago

Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Fabrizio Zago » lun feb 27, 2012 7:42 pm

Quindi, dal momento che tutti gli ingredienti sono testati su animali per legge, mentre il prodotto finito no, che differenza c'è tra un prodotto nel quale compare la dicitura del tipo: "Non testato su animali. Controllato da ICEA per LAV..." ed uno nel quale tale dicitura non compare?

Assolutamente definitivamente e certamente NESSUNA!!!

Ciao
Fabrizio

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Cameli
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Cameli » mar feb 28, 2012 4:18 pm

Grazie della risposta Fabrizio...
E' incredibile come anche chi lavora nelle erboristerie e in negozi specializzati sia assolutamente disinformato in questo campo, fornendo informazioni assolutamente errate.
Leggere questo forum è più istruttivo di qualsiasi altra cosa :D

Spero di non essere pedante ma vorrei avere ben chiare le cose dal momento che l'argomento mi sta particolarmente a cuore.
Le marche del gruppo Nestlè tanto contestate, ad esempio nel sito
http://www.lavocedeiconigli.it/vivisezione.htm
in cosa sono peggiori rispetto ad altre marche, dal momento che ad oggi tutti i produttori di certi prodotti (se rispettano le leggi vigenti) non possono eseguire test su prodotti finiti ma sono obbligati a farlo sugli ingredienti base?

Fabrizio Zago

Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Fabrizio Zago » mar feb 28, 2012 4:25 pm

E' la stessa domanda che mi pongo io ed a cui mi sono anche risposto: proprio nulla!
Ciao
Fabrizio

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Etrusca_F
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Etrusca_F » mar feb 28, 2012 5:40 pm

Cameli ha scritto: E' incredibile come anche chi lavora nelle erboristerie e in negozi specializzati sia assolutamente disinformato in questo campo, fornendo informazioni assolutamente errate.
Verissimo, purtroppo!
Spesso, se restassero zitti ci farebbero una miglior figura, come si dice dalle mie parti... :?

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Bene
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da Bene » gio mar 01, 2012 3:26 pm

Vi ringrazio molto per essere intervenuti nella discussione e mi scuso dal momento che mi sembra di aver capito di non aver posto la mia domanda in maniera sufficientemente chiara. Volevo sapere su cosa venivano testati tutti quei prodotti non testati su animali. Ossia: se non sono testati su animali su cosa sono testati? Ma mi sembra che la nostra discussione abbia ormai risposto a questa domanda. Direi inolte che la domanda di Cameli esemplifica molto bene quello che era anche un mio dubbio:
Quindi, dal momento che tutti gli ingredienti sono testati su animali per legge, mentre il prodotto finito no, che differenza c'è tra un prodotto nel quale compare la dicitura del tipo: "Non testato su animali. Controllato da ICEA per LAV..." ed uno nel quale tale dicitura non compare?
E direi che la risposta di Fabrizio è a dir poco illuminante:
Assolutamente definitivamente e certamente NESSUNA!!!
Dunque non c'è differenza tra un prodotto con dicitura non testato su animali ed uno in cui tale dicitura non compare...
Cmq a proposito di questo tema ho trovato questo link di un documento molto interessante, ve lo posto qualora qualcuno di voi fosse interessato a leggerlo. Io stessa lo sto leggendo in questo momento. Eccolo qui: http://www.enpa.it/it/uffici/ducumenti_ ... osmesi.pdf
Grazie ancora per i vostri interventi :)

GemmaM
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Re: prodotti non testati su animali

Messaggio da GemmaM » gio mar 01, 2012 3:38 pm

Ciao,

ora ho un dubbio e ho una domanda "metodologica": i vari test sostitutivi che si utilizzano attualmente al posto dei vecchi test effettuati sugli animali, come sono stati validati? Per esempio, per stabilire che un certo test su cellule da coltura dia risultati robusti e affidabili, come si è proceduto? Confrontandolo con i risultati ottenuti sui test con animali di varie specie, che erano quelli ritenuti validi (a torto o a ragione)? O allora come?

Grazie,
Gemma

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