O.T. Pregassi intervento del moderatore Fabrizio Zago
Moderatore: Erica Congiu
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liquirizia
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senza voler incolpare nessuno in particolare, anche io ho assistito a interventi di cui mi sono stupita...stupita perchè io trovo molto più semplice, anche se una cosa l'ho ripetuta molte e molte volte, rispondere in maniera breve e gentile, soprattutto per il fatto che cui "dentro" non ci conosciamo e quindi non abbiamo una confidenza tale da poterci permettere di usare certi toni con gli altri...capisco che il ripetere spesso le cose non è piacevole, ma nessuno costringe nessuno a scrivere, e se non si ha voglia di ripetere una cosa, non lo si fa! è molto brutto sentirsi trattati come degli stupidi...e se un messaggio è ot, lo si dice con gentilezza, e l'argomento è chiuso!..non vedete quante energie si sprecano a discutere? quante energie si sono sprecate per dire ad una persona che la sua domanda era o non era adeguata, intelligente, ripetuta..etc...sarebbe bastato un breve consiglio, un indirizzo dove trovare le info giuste, nulla+!...perchè ci dobbiamo aggredire?..sapete forse è colpa del fatto che ci sono persone molto ma molto sensibili al mondo, che si sentono aggredite con poco e persone più "ruvide" che non si accorgono di questo, ma al mondo se dobbiamo rispettare animali e piante e anche tutto ciò che è inanimato(ricordiamocelo..), perchè non tenere conto del fatto che una persona se la possa prendere se si usano certe parole o toni?..scusate se mi sono dilungata, ma mi dispiace molto quando vedo queste discussioni....un bacione
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bckbkice
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Sicuramente non sono tecnicamente in grado di giudicare quali possano essere i costi e la fatica per ripristinare la funzione cerca.Lola ha scritto:La mancanza della funzione "cerca" sta diventando sempre più tragica.
Dico solo che il forum così è quasi inutile, e dal momento che sono almeno otto mesi che va avanti questa storia, vorrei sapere se Sauro ha intenzione o meno di ripristinare la funzione cerca.
Così almeno sapremmo finalmente se il forum è utilizzabile o si deve emigrare altrove...
Comunque pensandoci bene, vorrei aggiungere qualcosa.
Vitao ritiene che siano "sempre quelli" a rispondere.
Beh, i Sempre-Quelli sono persone che frequentano questo forum da ANNI (io sono una delle più longeve, circa 7 anni). Sono persone che non si sono accontentate delle preziose informazioni elargite da Fabrizio e da altri addetti al settore qui comparsi man mano, ma per passione personale hanno letto, cercato, e a volte anche trovato.
Di questo forum si può tranquillamente dire che non ne abbiano più bisogno, o almeno, che non ne abbiano del tutto bisogno. Tant'è vero che ne hanno aperti altri e altri ne frequentano.
Però stanno anche qui.
Stanno qui perchè ritengono che diffondere le informazioni su un argomento ancora così poco diffuso e soggetto a disinformazione pubblicitaria molto più di altri, sia importante.
Insomma stanno qui per CONDIVIDERE.
Ora capisci bene, cara Vitao, che sentire per mille e mille volte la stessa medesima domanda, dopo un po' fa cadere le ovaie.
Tu dirai: non rispondere!
Già, ma se i sempre-quelli non rispondono, chi lo fa?
Ultimamente ci sono persone che ci provano, ma non danno info corrette.
Cosa dovrebbero fare i sempre-quelli? Lavarsene le mani? Lasciare i nuovi utenti nel loro brodo? Fregarsene se vengono veicolate informazioni scorrette?
Non ne hanno il cuore proprio per la passione che li anima.
Allora rispondono. Qualche volta gentilmente, qualche volta di fretta e qualche volta si inalberano anche un po'.
Però non abbandonano questo posto.
Se lo facessero, luoghi comuni e verità molto poco scientifiche non sarebbero confutate da nessuno, anzi si diffonderebbero.
Anche perchè il nostro SuperModeratore ha il suo bel daffare e non credo che riuscirebbe a gestire il forum da solo come fece 7 anni fa.
Quindi, i sempre-quelli hanno sicuramente i loro difetti, come tutti.
Ma i nuovi-arrivati però potrebbero anche sforzarsi di capire il clima che c'è qui, lo spirito, farsi qualche ricerca tra le vecchie pagine (a random finchè la funz. ricerca non torna), guardare il vecchio forum, e prendere le risposte meno sul personale.
Questo è un forum divulgativo, non uno dove si fanno le chiacchiere per conoscersi meglio; i convenevoli qui vengono solitamente saltati senza drammi per nessuno.
Vitao ritiene che siano "sempre quelli" a rispondere.
Beh, i Sempre-Quelli sono persone che frequentano questo forum da ANNI (io sono una delle più longeve, circa 7 anni). Sono persone che non si sono accontentate delle preziose informazioni elargite da Fabrizio e da altri addetti al settore qui comparsi man mano, ma per passione personale hanno letto, cercato, e a volte anche trovato.
Di questo forum si può tranquillamente dire che non ne abbiano più bisogno, o almeno, che non ne abbiano del tutto bisogno. Tant'è vero che ne hanno aperti altri e altri ne frequentano.
Però stanno anche qui.
Stanno qui perchè ritengono che diffondere le informazioni su un argomento ancora così poco diffuso e soggetto a disinformazione pubblicitaria molto più di altri, sia importante.
Insomma stanno qui per CONDIVIDERE.
Ora capisci bene, cara Vitao, che sentire per mille e mille volte la stessa medesima domanda, dopo un po' fa cadere le ovaie.
Tu dirai: non rispondere!
Già, ma se i sempre-quelli non rispondono, chi lo fa?
Ultimamente ci sono persone che ci provano, ma non danno info corrette.
Cosa dovrebbero fare i sempre-quelli? Lavarsene le mani? Lasciare i nuovi utenti nel loro brodo? Fregarsene se vengono veicolate informazioni scorrette?
Non ne hanno il cuore proprio per la passione che li anima.
Allora rispondono. Qualche volta gentilmente, qualche volta di fretta e qualche volta si inalberano anche un po'.
Però non abbandonano questo posto.
Se lo facessero, luoghi comuni e verità molto poco scientifiche non sarebbero confutate da nessuno, anzi si diffonderebbero.
Anche perchè il nostro SuperModeratore ha il suo bel daffare e non credo che riuscirebbe a gestire il forum da solo come fece 7 anni fa.
Quindi, i sempre-quelli hanno sicuramente i loro difetti, come tutti.
Ma i nuovi-arrivati però potrebbero anche sforzarsi di capire il clima che c'è qui, lo spirito, farsi qualche ricerca tra le vecchie pagine (a random finchè la funz. ricerca non torna), guardare il vecchio forum, e prendere le risposte meno sul personale.
Questo è un forum divulgativo, non uno dove si fanno le chiacchiere per conoscersi meglio; i convenevoli qui vengono solitamente saltati senza drammi per nessuno.
Ciao, avevo detto che non sarei più intervenuta in questo forum, che comunque continuo a seguire, proprio per il motivo che purtroppo ritorna fuori ancora una volta. La comunicazione sbagliata, a volte aggressiva altre volte sarcastica, non mi piace e non piace a molti altri. Si possono esprimere i propri pensieri e conoscenze senza offendere chi chiede e se si ritiene che l'argomento sia OT basta dirlo in modo semplice ed educato. Laura12 si arrabbia sempre perchè si sente dare della maleducata, rifletta allora perchè in molti lo ritengano..., a volte bisognerebbe rendersi conto che non si usano parole e toni adeguati. So già che questo mio intervento scatenerà ulteriormente il livore di alcuni ma dovevo ribadire la mia opinione e anche il mio risentimento per non poter usufruire di questo interessante forum in modo sereno, senza sentirsi giudicati, offesi e sminuiti. Scusate se anch'io, mio malgrado, ho toccato la sensibilità di qualche persona.
facciamo così, se io sono l'unica ad aver pensato che alle volte le persone nuove vengano trattate con poco risetto (il che nn equivale a saltare i convenevoli), allora lasciate perdere il tutto e io con enorme umiltà della quale sono assolutamente capace, chiedo scusa a tutti/e che ho "coinvolto".
ma se per caso vi dovesse sorgere il dubbio che magari qualcuno oltre a me abbia in passato avuto una simile impressione, l'unica cosa che vi chiedo è di mettervi in discussione. nn di fare vittimismi o proclami, ma solo di fermarvi a pensare un'attimo...
e onestamente nn credo di essere l'unica a pensarlo. ma forse sarò l'unica che si è decisa di perdere tempo e di scriverlo. forse perché avevo sperato che nelle persone con tanta sensibilità verso il mondo, ci fosse anche la sensibilità per chi è nuovo, per chi ne sa meno, per chi vive in un mondo dal quale nn puo' chiamarsi fuori e fa dei compromessi. evidentemente è solo un forum senza moderatore per "tecnici".
avevo capito male.
e credo che il fatto che siano in pochi nuovi a partecipare attivamente (sarà anche per questo che rispondono sempre solo-quelli - nn era offensivo) sia una cosa che dovrebbe farvi pensare.
ma ho sempre più l'impressione che questo vi vada bene.
altrimenti vi verrebbe da chiedervi perché riverbero nn scrive più, o perché aveva scritto in quel modo il suo ultimo intervento. vi sembra che i toni di laura12 fossero, nn solo educati, ma minimamente normali per un forum...? a me no.
o alla povera mal'informata estratto di pompelmo? fabrizio in sostanza ha dato la stessa risposta ma con educazione.
io nn voglio piegare le autorità al mio volere. qua di autorità nn ce ne sono. normalemente nei forum con moderatore ci sono , ma qua no.
se mi sono completamente sbagliata, vi chiedo scusa veramente.
ma se per caso vi dovesse sorgere il dubbio che magari qualcuno oltre a me abbia in passato avuto una simile impressione, l'unica cosa che vi chiedo è di mettervi in discussione. nn di fare vittimismi o proclami, ma solo di fermarvi a pensare un'attimo...
e onestamente nn credo di essere l'unica a pensarlo. ma forse sarò l'unica che si è decisa di perdere tempo e di scriverlo. forse perché avevo sperato che nelle persone con tanta sensibilità verso il mondo, ci fosse anche la sensibilità per chi è nuovo, per chi ne sa meno, per chi vive in un mondo dal quale nn puo' chiamarsi fuori e fa dei compromessi. evidentemente è solo un forum senza moderatore per "tecnici".
avevo capito male.
e credo che il fatto che siano in pochi nuovi a partecipare attivamente (sarà anche per questo che rispondono sempre solo-quelli - nn era offensivo) sia una cosa che dovrebbe farvi pensare.
ma ho sempre più l'impressione che questo vi vada bene.
altrimenti vi verrebbe da chiedervi perché riverbero nn scrive più, o perché aveva scritto in quel modo il suo ultimo intervento. vi sembra che i toni di laura12 fossero, nn solo educati, ma minimamente normali per un forum...? a me no.
o alla povera mal'informata estratto di pompelmo? fabrizio in sostanza ha dato la stessa risposta ma con educazione.
io nn voglio piegare le autorità al mio volere. qua di autorità nn ce ne sono. normalemente nei forum con moderatore ci sono , ma qua no.
se mi sono completamente sbagliata, vi chiedo scusa veramente.
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Fabrizio Zago
Cara Vitao,
credeo che tu mi abbia fatto il migliore complimento da quando faccio il moderatore in questo forum: "qua di autorità nn ce ne sono. normalemente nei forum con moderatore ci sono , ma qua no."
ESATTAMENTE!!!
A me sembra che ci sia una ragione semplice che determina questo stato di fatto ed è questo: prendiamo un forum ipotetico che discuta di patate, ebbene ci sarà chi definisce cosa si intende per patata, quante varietà ci sono e come si fa a coltivarle. Poi agnuno inserirà le sue ricettine. A questo punto serve certamente un moderatore che fermi tutto se per caso qualcuno interpreti male il senso di patata. Ci può essere una autorità in questo campo? Certamente si! E sarà quella persona che efettivamente ha le conoscenze migliori su questo tema. Se ha un dubbio può anche trovare testi, articoli, recensioni e via dicendo che lo aiutano a trovare la risposta esatta. In altre parole il tema della patata è conosciutissimo, direi banalizzato.
Veniamo adesso a noi: parliamo di cosmesi vegetale, naturale, di impatto ambientale ed argomenti affini. Ebbene, la verità cara Vitao, è che non ne sa nulla nessuno! Che si tratta di una scienza nuovissima, che, in poche parole, deve essere "costrutita".
Per fare questo c'è bisogno del contributo di diverse specializzazioni. Cosa sarebbe questo forum senza il parere dermatologico di Riky o quello botanico di Marco Valussi? Te lo dico io, sarebbe già chiuso da molto tempo.
In realtà le cose stanno così: c'è una parte del forum dedicata alla biodegradabilità e all'impatto ambientale, qui ci sono i numeri e la bibliografia necessaria per dare dei giudizi definitivi (fino a quando un altro articolo non amentisce il primo) e dunque la funzione informativa e divulgativa si limitano a questo filone. C'è poi la ricerca di soluzioni nuove, da creare da sperimentare ed in questo caso non serve l'autorità ma il confronto.
Se tu avessi il tempo e la voglia di scorrerti il forum troveresti molti miei interventi da moderatore "vero".
Da quando faccio questa attività (totalmente gratuita e senza alcun tipo di pubblicità a persone o cose che in qualche modo possano essere ricondotte a me) ho raccolto un paio di denuncie (vinte), passo le serate libere a leggermi decine di interventi (con rischio di divorzio impellente), in compenso nei congressi vengo additato come il matto.
Certamente non sono un buon moderatore ma ti posso garantire che il semplice fatto che questo forum abbia prodotto altri forum di discussione, che abbia prodotto il biodizionario, che abbia fatto convergere qui le migliori teste del paese, ebbene tutto questo mi basta e mi avanza.
credeo che tu mi abbia fatto il migliore complimento da quando faccio il moderatore in questo forum: "qua di autorità nn ce ne sono. normalemente nei forum con moderatore ci sono , ma qua no."
ESATTAMENTE!!!
A me sembra che ci sia una ragione semplice che determina questo stato di fatto ed è questo: prendiamo un forum ipotetico che discuta di patate, ebbene ci sarà chi definisce cosa si intende per patata, quante varietà ci sono e come si fa a coltivarle. Poi agnuno inserirà le sue ricettine. A questo punto serve certamente un moderatore che fermi tutto se per caso qualcuno interpreti male il senso di patata. Ci può essere una autorità in questo campo? Certamente si! E sarà quella persona che efettivamente ha le conoscenze migliori su questo tema. Se ha un dubbio può anche trovare testi, articoli, recensioni e via dicendo che lo aiutano a trovare la risposta esatta. In altre parole il tema della patata è conosciutissimo, direi banalizzato.
Veniamo adesso a noi: parliamo di cosmesi vegetale, naturale, di impatto ambientale ed argomenti affini. Ebbene, la verità cara Vitao, è che non ne sa nulla nessuno! Che si tratta di una scienza nuovissima, che, in poche parole, deve essere "costrutita".
Per fare questo c'è bisogno del contributo di diverse specializzazioni. Cosa sarebbe questo forum senza il parere dermatologico di Riky o quello botanico di Marco Valussi? Te lo dico io, sarebbe già chiuso da molto tempo.
In realtà le cose stanno così: c'è una parte del forum dedicata alla biodegradabilità e all'impatto ambientale, qui ci sono i numeri e la bibliografia necessaria per dare dei giudizi definitivi (fino a quando un altro articolo non amentisce il primo) e dunque la funzione informativa e divulgativa si limitano a questo filone. C'è poi la ricerca di soluzioni nuove, da creare da sperimentare ed in questo caso non serve l'autorità ma il confronto.
Se tu avessi il tempo e la voglia di scorrerti il forum troveresti molti miei interventi da moderatore "vero".
Da quando faccio questa attività (totalmente gratuita e senza alcun tipo di pubblicità a persone o cose che in qualche modo possano essere ricondotte a me) ho raccolto un paio di denuncie (vinte), passo le serate libere a leggermi decine di interventi (con rischio di divorzio impellente), in compenso nei congressi vengo additato come il matto.
Certamente non sono un buon moderatore ma ti posso garantire che il semplice fatto che questo forum abbia prodotto altri forum di discussione, che abbia prodotto il biodizionario, che abbia fatto convergere qui le migliori teste del paese, ebbene tutto questo mi basta e mi avanza.
caro fabrizio,
vedo che proprio nn ci siamo.
l'assenza di autorità nn è né un merito né un demerito. è una situazione.
ora che la conosco mi regolo di conseguenza. in generale un moderatore modera anche i toni di quelli che fuoriescono dai toni normalmente reputati rispettosi. nn modera solo gli argomenti.
e confermi anche le mie impressioni. se per te è sufficiente che qua si convergano le migliori teste e le persone comuni si trovino "male", hai raggiunto il tuo scopo. le persone normali vi leggono perché per fortuna si sta allargando una consapevolezza ecologica anche tra noi normali, ma nn intervengono. se nn all'inizio presi da entusiasmo e poi vengono trattate con poco rispetto e si rompono. vedo che ignori gli interventi di chi condivide, almeno in parte quello dico.
nn c'è da meravigliarsi che molti credano sia meglio essere nn bioecocompattibili se poi ci si vanta o tacitamente approva la maleducazione.
avete sentito le prognosi per il nostro bel pianeta? il vostro scopo è restare le teste migliori in campo per poter dire di esserlo oppure vorreste condividere con noi dall'encefalogramma piatto le vostre conoscenze?
anche io faccio quotidianamente cose senza essere pagata. decido anche di investire i pochi soldi della famiglia per comprare i prodotti bio-eco, il prezzo dei quali sostiene le mie teorie che tutti vogliate restare 1 casta. ma nn per questo mi permetto di essere maleducata o di sostenere ed approvare la maleducazione. rispetto le fatiche, l'amore, le passioni di tutti gli esperti che intervengono. nn ho mai detto il contrario. qua si sta parlando dell'opportunità di avere determinati toni da quelli che dovrebbero aiutare. il tuo intervento mi fa capire che lo approvi, visto che nn ne parli mai.
sono contenta di aver finalmente ottenuto sufficienti risposte per avere un'idea precisa, nn più un'impressione.
ringrazio barbara per aver capito veramente.
e laura12 per essere intervenuta con cosa cose cosando che evidentemente è l'unica cosa che le riesce.
arwen scrive: "Ciao, avevo detto che non sarei più intervenuta in questo forum, che comunque continuo a seguire, proprio per il motivo che purtroppo ritorna fuori ancora una volta. La comunicazione sbagliata, a volte aggressiva altre volte sarcastica, non mi piace e non piace a molti altri.......... Laura12 si arrabbia sempre perchè si sente dare della maleducata, rifletta allora perchè in molti lo ritengano..., "
gli arwen in questo forum ci sono tanti. e voi ne siete contenti.
vedo che proprio nn ci siamo.
l'assenza di autorità nn è né un merito né un demerito. è una situazione.
ora che la conosco mi regolo di conseguenza. in generale un moderatore modera anche i toni di quelli che fuoriescono dai toni normalmente reputati rispettosi. nn modera solo gli argomenti.
e confermi anche le mie impressioni. se per te è sufficiente che qua si convergano le migliori teste e le persone comuni si trovino "male", hai raggiunto il tuo scopo. le persone normali vi leggono perché per fortuna si sta allargando una consapevolezza ecologica anche tra noi normali, ma nn intervengono. se nn all'inizio presi da entusiasmo e poi vengono trattate con poco rispetto e si rompono. vedo che ignori gli interventi di chi condivide, almeno in parte quello dico.
nn c'è da meravigliarsi che molti credano sia meglio essere nn bioecocompattibili se poi ci si vanta o tacitamente approva la maleducazione.
avete sentito le prognosi per il nostro bel pianeta? il vostro scopo è restare le teste migliori in campo per poter dire di esserlo oppure vorreste condividere con noi dall'encefalogramma piatto le vostre conoscenze?
anche io faccio quotidianamente cose senza essere pagata. decido anche di investire i pochi soldi della famiglia per comprare i prodotti bio-eco, il prezzo dei quali sostiene le mie teorie che tutti vogliate restare 1 casta. ma nn per questo mi permetto di essere maleducata o di sostenere ed approvare la maleducazione. rispetto le fatiche, l'amore, le passioni di tutti gli esperti che intervengono. nn ho mai detto il contrario. qua si sta parlando dell'opportunità di avere determinati toni da quelli che dovrebbero aiutare. il tuo intervento mi fa capire che lo approvi, visto che nn ne parli mai.
sono contenta di aver finalmente ottenuto sufficienti risposte per avere un'idea precisa, nn più un'impressione.
ringrazio barbara per aver capito veramente.
e laura12 per essere intervenuta con cosa cose cosando che evidentemente è l'unica cosa che le riesce.
arwen scrive: "Ciao, avevo detto che non sarei più intervenuta in questo forum, che comunque continuo a seguire, proprio per il motivo che purtroppo ritorna fuori ancora una volta. La comunicazione sbagliata, a volte aggressiva altre volte sarcastica, non mi piace e non piace a molti altri.......... Laura12 si arrabbia sempre perchè si sente dare della maleducata, rifletta allora perchè in molti lo ritengano..., "
gli arwen in questo forum ci sono tanti. e voi ne siete contenti.
Riky ha scritto:È molto più facile riconoscere l'errore che scoprire la verità. Quello sta in superficie e se ne viene a capo agevolmente; questa riposa in profondità e non a tutti riesce di scandagliarla.
Goethe, Johann Wolfgang- Massime e riflessioni
mi stai dicendo che voi siete riusciti ad arrivare alla verità mentre io appartengo ai meno "agili mentalmente" che arrivano agevolmente all'errore ma oltre a quello non riescono ad andare??
è quello che sostengo anche io e pensavo che voi mi avreste dato una mano nn a scoprire la verità, nn ambisco a tanto, ma ad apprendere un po' di più. invece volete tenervi la verità solo per voi.
sia quella bioecocompattibile che quella dell'uso del forum.
Non sto dicendo questo.
Sto solo dicendo che se vuoi arrivare alla sostanza, devi imparare a superare la forma.
Ho l'impressione che tu ti faccia troppo condizionare dalla tua rigidità, e il perseverare così insistentemente su quello che è un dato di fatto - le modalità comunicative di alcune persone, le quali persone sicuramente avranno modo di riflettere - ti impedisce di entrare nel vivo di argomenti interessantissimi.
Nessuno, proprio nessuno si sente superiore ad altri.
Costantemente e ogni giorno io stessa mi rendo conto di quanto non so, e di quanto imparo da queste confrontazioni.
Molti, purtroppo - e mi dispiace dirtelo, ma vedo che lo fai anche tu - si arroccano nella loro permalosità e nel loro ego bistrattato, e si fermano: in questo senso, non hanno voglia di fare quello sforzo anche sul proprio carattere e su quello che non piace del forum, per poter aumentare il loro bagaglio di conoscenze, per poter diventare essi stessi altamenti consapevoli.
Tutti cerchiamo di raggiungere la verità, come dice Fabrizio non ce l'ha proprio nessuno: sono assolutamente certa, Vitao, che questo scambio di opinioni sarà estremamente utile anche a te, non solo per poter continuare a frequentare serenamente il forum (cosa che io, e tutti ne sono certa, desideriamo profondamente), ma anche per allargare i tuoi orizzonti esistenziali, e imparare a conoscerti un pochettino meglio.
Ciao
Sto solo dicendo che se vuoi arrivare alla sostanza, devi imparare a superare la forma.
Ho l'impressione che tu ti faccia troppo condizionare dalla tua rigidità, e il perseverare così insistentemente su quello che è un dato di fatto - le modalità comunicative di alcune persone, le quali persone sicuramente avranno modo di riflettere - ti impedisce di entrare nel vivo di argomenti interessantissimi.
Nessuno, proprio nessuno si sente superiore ad altri.
Costantemente e ogni giorno io stessa mi rendo conto di quanto non so, e di quanto imparo da queste confrontazioni.
Molti, purtroppo - e mi dispiace dirtelo, ma vedo che lo fai anche tu - si arroccano nella loro permalosità e nel loro ego bistrattato, e si fermano: in questo senso, non hanno voglia di fare quello sforzo anche sul proprio carattere e su quello che non piace del forum, per poter aumentare il loro bagaglio di conoscenze, per poter diventare essi stessi altamenti consapevoli.
Tutti cerchiamo di raggiungere la verità, come dice Fabrizio non ce l'ha proprio nessuno: sono assolutamente certa, Vitao, che questo scambio di opinioni sarà estremamente utile anche a te, non solo per poter continuare a frequentare serenamente il forum (cosa che io, e tutti ne sono certa, desideriamo profondamente), ma anche per allargare i tuoi orizzonti esistenziali, e imparare a conoscerti un pochettino meglio.
Ciao
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Fabrizio Zago
Cara Vitao,
veramente non ci siamo.
Io non ho mai accennato ai toni aspri o meno che tu sottolinei per il semplice fatto che, durante queste discussioni ero assente dal forum (e mi va benissimo che le Barbara, Lola, Laura mi sostituscano), Dunque non parlo di quello che non conosco e a dirti la verità non ho neppure lo stimolo per andare a vedermi l'intervento incriminato.
Ancora una volta devo dirti che ho spessisimo moderato oltre che i concetti anche i toni, basta avere la pazienza di andare a scrtabellare nel forum, ancora una volta devo dirti che in questo forum possono ed intervengono moltissime persone che cominciano il loro intervento con la frase tipo: "sono nuova/o, vi leggo da molto tempo ma solo ora intervengo, sono completamente digiuna/o e ho tutto da imparare". E' per queste persone che io e tutti gli altri passiamo le domeniche davanti al computer.
Ed ora, da moderatore serio dichiaro chiuso questo post dato che non vedo proprio cosa altro di utile ed interessante possa venire fuori da una discussione sterile come questa.
veramente non ci siamo.
Io non ho mai accennato ai toni aspri o meno che tu sottolinei per il semplice fatto che, durante queste discussioni ero assente dal forum (e mi va benissimo che le Barbara, Lola, Laura mi sostituscano), Dunque non parlo di quello che non conosco e a dirti la verità non ho neppure lo stimolo per andare a vedermi l'intervento incriminato.
Ancora una volta devo dirti che ho spessisimo moderato oltre che i concetti anche i toni, basta avere la pazienza di andare a scrtabellare nel forum, ancora una volta devo dirti che in questo forum possono ed intervengono moltissime persone che cominciano il loro intervento con la frase tipo: "sono nuova/o, vi leggo da molto tempo ma solo ora intervengo, sono completamente digiuna/o e ho tutto da imparare". E' per queste persone che io e tutti gli altri passiamo le domeniche davanti al computer.
Ed ora, da moderatore serio dichiaro chiuso questo post dato che non vedo proprio cosa altro di utile ed interessante possa venire fuori da una discussione sterile come questa.
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liquirizia
- Messaggi: 195
- Iscritto il: dom ott 01, 2006 11:59 am
un muro di gomma..ecco perchè forse è inutile parlarne...
non è che si voleva fare un dramma della situazione..non ci siamo scannati l'un l'altro ad ogni discussione, ma a furia di discutere il problema si ingrandisce sempre più, proprio perchè da una parte si parla e dall'altra non si ascolta...io non smetterò assolutamente di frequentare questo forum, e non smetterò di fare domande che agli altri sembrano stupide, non mi interessa..e neanche tu vitao, non sparire dal forum, ti consiglio di far finta di niente..anche se mi dispiace molto per queste situzioni che si creano...ma mi dispiace di più perchè il mondo non cambierà mai, finchè ci saranno certe mentalità, ma non mi ripeto perchè quello che volevo sottolineare l'avevo scritto nell'altro messaggio..ma infatti il muro si è visto dato che nessuno a fatto caso alle mie parole, presi dalla furia di rispondere e controbattere..spero che le parole rispetto ed umiltà possano ricordarvi qualcosa...e basta litigare e offendersi, il mondo non migliorerà in questo modo, riconosciamo i nostri difetti, tutti quanti esperti e non, e rimbocchiamoci le maniche invece di perder tempo a offendere, a far sentire inferiori, a far notare, ad attaccare etc...mi capite? spero che le mie parole facciano riflettere qualcuno..dai se non c'è rispetto e serenità in questo forum, dove ci può essere?!
non è che si voleva fare un dramma della situazione..non ci siamo scannati l'un l'altro ad ogni discussione, ma a furia di discutere il problema si ingrandisce sempre più, proprio perchè da una parte si parla e dall'altra non si ascolta...io non smetterò assolutamente di frequentare questo forum, e non smetterò di fare domande che agli altri sembrano stupide, non mi interessa..e neanche tu vitao, non sparire dal forum, ti consiglio di far finta di niente..anche se mi dispiace molto per queste situzioni che si creano...ma mi dispiace di più perchè il mondo non cambierà mai, finchè ci saranno certe mentalità, ma non mi ripeto perchè quello che volevo sottolineare l'avevo scritto nell'altro messaggio..ma infatti il muro si è visto dato che nessuno a fatto caso alle mie parole, presi dalla furia di rispondere e controbattere..spero che le parole rispetto ed umiltà possano ricordarvi qualcosa...e basta litigare e offendersi, il mondo non migliorerà in questo modo, riconosciamo i nostri difetti, tutti quanti esperti e non, e rimbocchiamoci le maniche invece di perder tempo a offendere, a far sentire inferiori, a far notare, ad attaccare etc...mi capite? spero che le mie parole facciano riflettere qualcuno..dai se non c'è rispetto e serenità in questo forum, dove ci può essere?!
Francamente non mi sento responsabile della tua scarsa autostima.vitao ha scritto:.....avete sentito le prognosi per il nostro bel pianeta? il vostro scopo è restare le teste migliori in campo per poter dire di esserlo oppure vorreste condividere con noi dall'encefalogramma piatto le vostre conoscenze?
........
Io non sono "la migliore del campo" sono semplicemente una normale, lavoro nell'informatica e quindi non sono una tecnica, mi piace informarmi senza tanti fronzoli formali.
questo è un forum tecnico e sinceramente secondo me questo è il suo bello.
non si viene qui per farsi nuovi amici (cosa che tra l'altro può anche capitare ma è secondaria).
si viene perché è un pozzo, ripeto un pozzo da cui attingere. ce ne fossero di forum così competenti in giro per internet, questo non è un forum superificale dove palrare, anche inderettamente, dei propri problemi personali è, ripeto, un forum soprattutto tecnico.
può anche darsi che qualche "storica" del forum non sia dolce e accogliente come si addice a delle brave padroncine di casa, ma questo che importa? pazienza. se stanno antipatiche non si approfondisce la loro conoscenza, tutto qui. ma questo non toglie che anche il frequentarore occasionale e un pò ignorantello, come ad esempio mi ritengo di essere io, possa approfondire argomenti altrimenti trattati con troppa emotività e soprattutto superficialità (la cosmesi attira entrambe).
Ecco perché questo è l'unico forum che non smetterò mai di frequentare: perché ha sempre qualcosa di nuovo da insegnarmi.
questa è veramente la cosa più importante.
non si viene qui per farsi nuovi amici (cosa che tra l'altro può anche capitare ma è secondaria).
si viene perché è un pozzo, ripeto un pozzo da cui attingere. ce ne fossero di forum così competenti in giro per internet, questo non è un forum superificale dove palrare, anche inderettamente, dei propri problemi personali è, ripeto, un forum soprattutto tecnico.
può anche darsi che qualche "storica" del forum non sia dolce e accogliente come si addice a delle brave padroncine di casa, ma questo che importa? pazienza. se stanno antipatiche non si approfondisce la loro conoscenza, tutto qui. ma questo non toglie che anche il frequentarore occasionale e un pò ignorantello, come ad esempio mi ritengo di essere io, possa approfondire argomenti altrimenti trattati con troppa emotività e soprattutto superficialità (la cosmesi attira entrambe).
Ecco perché questo è l'unico forum che non smetterò mai di frequentare: perché ha sempre qualcosa di nuovo da insegnarmi.
questa è veramente la cosa più importante.
Rispondo anch'io, perché chiamata direttamente in causa. E perché, anche se sono nuovissima in questo forum, sono più che navigata in altri, per anni sono stata moderatrice e so cosa significa questo termine.
Evidentemente qui no. Sinceramente mi aspettavo un accoglienza migliore, ma tant'è.
Partendo dall'inizio: sono chiamata in causa perché sono quella a cui Vitao si riferisce a proposito del post sull'estratto di pompelmo. Se te lo andassi a rileggere, Fabrizio (mi hai anche risposto...) vedresti che tono acido ha avuto con me Laura12. Se la professoressa sa tante cose, mi compiaccio con lei, ma quello non è un modo educato per esprimerle. Nel mio settore in genere sono io che impartisco agli altri il "sapere", ma non mi permetterei mai di esprimermi in quel modo sarcastico, saccente e decisamente maleducato. La netiquette esiste e deve essere fatta rispettare: compito esplicito dei moderatori.
Se per te fare il moderatore non ha questa valenza, allora mettete altre due persone a fare questo lavoro. Fare l'esperto che risponde è un conto, fare il moderatore è un altro.
Non puoi proprio lavartene le mani dicendo che durante quelle discussioni non c'eri, perché in un forum il moderatore deve sempre esserci, infatti mi sono subito stupita che qui ce ne sia uno solo per forum, che fra l'altro è un esperto e non un moderatore.
E comunque mi pare proprio una totale mancanza di rispetto verso gli utenti, rispondere come hai fatto tu, visto che a quanto pare siamo in parecchi a lamentarci. E gli utenti di un forum vanno tutelati. Ci sono delle regole ben precise (basta leggersi qualsiasi manuale di netiquette) e se un utente si incacchia davvero possono esserci delle conseguenze. Non prendetela sottogamba.
Fabrizio tu hai detto: "Ci può essere una autorità in questo campo? Certamente si! E sarà quella persona che efettivamente ha le conoscenze migliori su questo tema."
NO, mi dispiace ma evidentemente non hai chiaro il concetto stesso del moderatore. Se due si scannano a CAUSA della maleducazione di uno dei due, il moderatore intervene per fermare la baruffa, e non per fare il sapientino.
Scusa ma hai mai fatto il moderatore da qualche altra parte? Hai mai gestito 900 utenti attivi tutti insieme e su più sezioni? Tu hai solo questa sezione di forum, vero?
Non prenderla sul personale, ci tengo a dire che mi piace il tuo lavoror e apprezzo i tuoi sforzi. Non solo: la risposta che mi hai dato tu nel post sul pompelmo era esattamente quello che mi aspettavo, invece la risposta di Laura è proprio quello per cui tanti utenti (in altri forum) vengono accompagnati alla porta.
Vi chiediamo solo di farci un pensierino.
Donaflor: mi sta bene che questo forum sia tecnico, ma non è mica l'unico! Come mai negli altri forum tecnici ci sono più moderatori per sezione? E poi se è un forum tecnico, non gustifica comunque la maleducazione di certe persone. Se -da profana- riporto una mia esperienza e poi vengo additata come una deficiente, se permetti mi rompe e parecchio pure!
Rily: che caspita significa "Se vuoi arrivare alla sostanza, devi imparare a superare la forma."? che tocca farsi insultare senza lamentarsi troppo, perché infondo si sta imparando qualcosa??? Prova ad iscriverti ad un qualsiasi altro forum, anche tecnico, con 4 moderatori per sezione, poi vediamo...
Ripeto: ogni forum, community et similia ha bisogno di un team di moderazione, questo forum non fa eccezione.
Evidentemente qui no. Sinceramente mi aspettavo un accoglienza migliore, ma tant'è.
Partendo dall'inizio: sono chiamata in causa perché sono quella a cui Vitao si riferisce a proposito del post sull'estratto di pompelmo. Se te lo andassi a rileggere, Fabrizio (mi hai anche risposto...) vedresti che tono acido ha avuto con me Laura12. Se la professoressa sa tante cose, mi compiaccio con lei, ma quello non è un modo educato per esprimerle. Nel mio settore in genere sono io che impartisco agli altri il "sapere", ma non mi permetterei mai di esprimermi in quel modo sarcastico, saccente e decisamente maleducato. La netiquette esiste e deve essere fatta rispettare: compito esplicito dei moderatori.
Se per te fare il moderatore non ha questa valenza, allora mettete altre due persone a fare questo lavoro. Fare l'esperto che risponde è un conto, fare il moderatore è un altro.
Non puoi proprio lavartene le mani dicendo che durante quelle discussioni non c'eri, perché in un forum il moderatore deve sempre esserci, infatti mi sono subito stupita che qui ce ne sia uno solo per forum, che fra l'altro è un esperto e non un moderatore.
E comunque mi pare proprio una totale mancanza di rispetto verso gli utenti, rispondere come hai fatto tu, visto che a quanto pare siamo in parecchi a lamentarci. E gli utenti di un forum vanno tutelati. Ci sono delle regole ben precise (basta leggersi qualsiasi manuale di netiquette) e se un utente si incacchia davvero possono esserci delle conseguenze. Non prendetela sottogamba.
Fabrizio tu hai detto: "Ci può essere una autorità in questo campo? Certamente si! E sarà quella persona che efettivamente ha le conoscenze migliori su questo tema."
NO, mi dispiace ma evidentemente non hai chiaro il concetto stesso del moderatore. Se due si scannano a CAUSA della maleducazione di uno dei due, il moderatore intervene per fermare la baruffa, e non per fare il sapientino.
Scusa ma hai mai fatto il moderatore da qualche altra parte? Hai mai gestito 900 utenti attivi tutti insieme e su più sezioni? Tu hai solo questa sezione di forum, vero?
Non prenderla sul personale, ci tengo a dire che mi piace il tuo lavoror e apprezzo i tuoi sforzi. Non solo: la risposta che mi hai dato tu nel post sul pompelmo era esattamente quello che mi aspettavo, invece la risposta di Laura è proprio quello per cui tanti utenti (in altri forum) vengono accompagnati alla porta.
Vi chiediamo solo di farci un pensierino.
Donaflor: mi sta bene che questo forum sia tecnico, ma non è mica l'unico! Come mai negli altri forum tecnici ci sono più moderatori per sezione? E poi se è un forum tecnico, non gustifica comunque la maleducazione di certe persone. Se -da profana- riporto una mia esperienza e poi vengo additata come una deficiente, se permetti mi rompe e parecchio pure!
Rily: che caspita significa "Se vuoi arrivare alla sostanza, devi imparare a superare la forma."? che tocca farsi insultare senza lamentarsi troppo, perché infondo si sta imparando qualcosa??? Prova ad iscriverti ad un qualsiasi altro forum, anche tecnico, con 4 moderatori per sezione, poi vediamo...
Ripeto: ogni forum, community et similia ha bisogno di un team di moderazione, questo forum non fa eccezione.