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Sapone: la glicerina nell'inci

Cosmetici e prodotti BiodegradabiliForum non vegan del sito BioDizionario.it ma ospitato anche dalla struttura editoriale di Promiseland.it in virtù delle finalità ambientalmente etiche che si prefigge.
Fabrizio Zago: chimico industriale, consulente Ecolabel, Obiettore di coscienza (quando si rischiava la galera). Ex insegnante con scarse fortune poi orientato verso l'industria dei detergenti e dei cosmetici naturali. Consulente per catene di distribuzione e fabbricanti sensibili all'ecologia.

Moderatore: Fabrizio Zago

Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi barbara3 il sab mag 31, 2008 3:38 pm

Ciao Fabrizio e tutti, una domanda.
Durante il processo di saponificazione si forma della glicerina, e sin qui ci siamo.
Nei saponi industriali la glicerina viene separata dal resto per essere usata in altre preparazioni, ed eventualmente ne viene rimescolata una parte nel sapone.
Nei saponi artigianali no.

Ora, sia nei saponi industriali sia in quelli artigianali si può trovare glycerin nell'inci, ma sono qualitativamente molto diversi.
Si trovano anche saponi che nell'inci la glicerina non la riportano.

La domanda è: come funziona l'indicazione della glicerina in inci? E' forse facoltativa dato che se c'è per es. sodium olivate, la si considera come già facente parte di quel composto?

Susa la spiegazione terra terra e grassie come sempre.
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barbara3
 
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi Fabrizio Zago il dom giu 01, 2008 6:35 pm

Ciao Barbara3,
alla tua domanda: "E' forse facoltativa dato che se c'è per es. sodium olivate, la si considera come già facente parte di quel composto?"
La risposta è: "Assolutamente no!" Se c'è la si scrive se non c'è non la si scrive punto e basta.
Vedrai che la dicitura "Glicerin" tenderà a diminuire e questo perché attualmente costa così tanto che per i fabbricanti è preferibile venderla separatamente piuttosto che "lasciarla" dentro il sapone.
Ciao
Fabrizio
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi barbara3 il dom giu 01, 2008 7:54 pm

Fabrizio Zago ha scritto:Vedrai che la dicitura "Glicerin" tenderà a diminuire e questo perché attualmente costa così tanto che per i fabbricanti è preferibile venderla separatamente piuttosto che "lasciarla" dentro il sapone.


oh!
quindi se non la trovo scritta vuol dire che è stata tutta tolta per farne altro.
Capito.
Grazie!
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi alastor il lun giu 02, 2008 9:22 am

buongiorno fabrizio e buongiorno barbara3 ho idee forse un poco vaghe su come debba essere compilato un inci, dunque ti chiedo fabrizio se quanto espongo sia corretto.
quando si fabbrica un sapone partendo da acidi grassi estratti da olii o grassi e si usa la soda caustica per tamponare si deve scrivere come ingredienti: sodium + il nome del grasso/olio, esempio: sodium olivate è un sapone costruito con soda caustica e acidi grassi da olio di oliva. Se invece si parte dall'olio di oliva si deve scrivere: olive oil, sodium hydroxide. In entrambi i casi si omette la presenza di glycerin perchè nel primo caso non c'è mentre nel secondo non si è aggiunta nonstante sia presente nel prodotto finito. Concludo: se si trova scritto 'glycerin' in un sapone vuol dire che è stata aggiunta. Dico bene?
alastor
 
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi Fabrizio Zago il lun giu 02, 2008 12:24 pm

Ciao alastor,
se c'è un punto oscuro nella legge cosmetici è proprio questo qui.
Diciamo che il legislatore ha preso alcune decisioni chiare come ad esempio imporre di descrivere le sostanze che vengono "interodotte nel miscelatore". Ed in questa logica il ragionamento che fai tu non fa una piega. Tuttavia la Legge dice anche che non si devono considerare i microelementi e inquinanti o altro che si possono trovare in una materia prima. Ad esempio si scrive "parfum" e non i 50 singoli componenti. Ma nel caso specifico la glicerina non è proprio un microelemento e qualsiasi saponiere sa perfettamente che nella reazione si libera glicerina e se ne libera in grande quantità. Dunque la glicerina deve essere dichiarata.
Ciao
Fabrizio
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi Jenny il lun giu 02, 2008 3:17 pm

Quindi il mio ipotetico sapone hand made composto da olio d'oliva, acqua e sodium hydroxyde in un altrettanto ipotetico inci sarà "sodium olivate, aqua, sodium hydroxyde, glycerin"?
Te lo chiedo perchè ero rimasta al fatto che fosse obbligatorio dichiarare tutti i componenti, ma non i "sottoprodotti" da reazione chimica. Grazie per la tua solita chiarezza :)
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi alastor il lun giu 02, 2008 5:35 pm

grazie fabrizio, quindi prendiamo il caso che descrive jenny: se sconta la soda come credo faccia le rimane dell'olio d'oliva libero, in realtà non proprio olio di oliva ma dei gliceridi di oliva liberi per cui cosa dovrebbe scrivere in inci per rimanere nella legalità, anche i gliceridi? Il suo inci diverrebbe: sodium olivate, aqua, glycerin, olive glycerides?
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi Fabrizio Zago il lun giu 02, 2008 6:28 pm

Ciao alastor,
in realtà chi produce sapone si tiene un pelino sotto il bilanciamento stechiometrico cioè lascia un pochino di acido grasso libero. Poi, durante la saponificazione fa dei controlli ed aggiunge soda in modo da non avere "alcali liberi" e la quantità di acido grasso libero è veramente piccolissim. Se si lavora bene è nulla.
Ma durante la lavorazione e per aggiunta di elettrolita si separa la glicerina. A questo punto se la togli il sapone non dovrà descrivere la sua presenza se invece la lascia la deve scrivere.
Ciao
Fabrizio
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi barbara3 il lun giu 02, 2008 7:08 pm

Fabrizio Zago ha scritto:Ma durante la lavorazione e per aggiunta di elettrolita si separa la glicerina.


Scusa Fabrizio, mi spieghi meglio "per aggiunta di elettrolita"?
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Re: Sapone: la glicerina nell'inci

Messaggiodi Jenny il mar giu 03, 2008 1:55 pm

Potrebbe essere del semplice sale (cloruro di sodio), lo usano spesso anche nei laboratori scolastici quando fanno il sapone :lol:

P.s. effettivamente il mio sapone home made è a soda scontata... troppa paura che la bilancia mi freghi!
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