Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

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Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » sab dic 15, 2018 2:54 pm

Salve a tutti,
chiedo gentilmente un parere ai più esperti, sto valutando alcuni edifici da demolire e ricostruire, con un intervento di ristrutturazione con il vincolo della parità del volume.
L'idea sarebbe quella di ricostruire un edificio in legno e tamponamenti in balle di paglia, intonaci di calce/cocciopesto, e come impianto un aggregato compatto ad aria. Fondamenta in gabbioni di sassi o platea.
Questi edifici hanno grandezze diverse, per cui vorrei valutare il delta costo teorico tra le varie possibilità, considerando che ci sono molte spese di tipo fisso che non dipendono dai MC/MQ costruiti (spese tecniche, geologo, ecc ecc).

Premettendo che il progetto sarebbe molto molto semplice senza pretese particolari per contenere il più possibile i costi, e con tetto mansardato a vista.
Le 3 possibilità sarebbero:
A) Edificio su un unico piano di 150 mq lordi (circa 495 MC con altezza media compreso il tetto di 3,3 mt). MQ NETTI (senza pareti interne) con spessore pareti esterne 42 cm = 130 MQ
B) Edificio su due piani (uguali) di 194 mq su due piani (575 MC con altezza piano terra 2,8 e altezza media primo piano compreso tetto di 3,3 mt). MQ NETTI (senza pareti interne) con spessore pareti esterne 42 cm = 162 MQ (perdo 11 mq netti rispetto all'opzione A)
C) Edificio su due piani (uguali) di 224 mq su due piano (664 MC con altezza piano terra 2,8 e altezza media primo piano compreso tetto di 3,3 mt). MQ NETTI (senza pareti interne) con spessore pareti esterne 42 cm = 190 MQ (perdo 14 mq netti rispetto all'opzione A)

Siccome ho un certo budget, che dipende da tante cose, volevo capire fino a dove posso arrivare.

grazie
yatahaze
 
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » sab dic 15, 2018 3:07 pm

Il rapporto MC/MQ lordi/MQ nettifavorisce le ultime due opzioni ovviamente
vedi allegato
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda Paolo Boni » dom dic 16, 2018 2:19 pm

Fatico a comprendere che stai chiedendo.
Di norma costa meno su due piani che ad unico piano.
Per il resto quanto chiedi è ancora troppo vago.
Prova a definire puntualmente che vediamo di aiutarti
Paolo
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda Paolo Boni » dom dic 16, 2018 2:19 pm

Fatico a comprendere che stai chiedendo.
Di norma costa meno su due piani che ad unico piano.
Per il resto quanto chiedi è ancora troppo vago.
Prova a definire puntualmente che vediamo di aiutarti
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » dom dic 16, 2018 2:36 pm

Provo a spiegarmi meglio: siccome devo replicare lo stesso volume dell'edificio preesistente, il volume influenza ovviamente il costo di costruzione.
Per cui devo capire su quale tipo di immobile orientarmi, se con il budget ci arrivo oppure no. Mi piacerebbe rifare un casolare di 1000 MC, ma non ho i soldi...
Per esempio se il primo edificio (A) costa (costo di costruzione con tecnici, progetto ecc) XXX k€, quanto in più potrebbero costare la seconda (B) e la terza (C) opzione? Mi aspetto un aumento non proporzionale, ma vorrei capire quanto in termini assoluti, e non di costo al mq.
Per esempio l'impianto (aggregato compatto) sarebbe lo stesso in tutte e tre le soluzioni, aumenterebbero solo le canalizzazioni.
L'alternativa, per ridurre i costi delle soluzioni B e C, sarebbe quella di fare a piano terra un grosso locale di sgombero (50 mq) da usare come ripostiglio/garage.
grazie
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda Paolo Boni » dom dic 16, 2018 6:14 pm

Difficile dire percentuali di confronto. Direi quasi impossibile, non esistono parametri.
Per quanto riguarda aggregato compatto fai molta attenzione. Gli aggregati compatti non hanno grandi poteri riscaldanti o raffrescanti lavorando sull'aria di mandata. Rischi di avere un sistema sottodimensionato.
La sola balletta di paglia potrebbe avere problemi a renderti la casa "passiva".
Paolo
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » dom dic 16, 2018 6:59 pm

Nemmeno una stima, in base alla tua esprienza?
L'aggregato compatto che metterei è nettamente più potente di altri tipo Nilan o Mydatec e anche più del Cliver Elfopack. Sarebbe da valutare da parte di un termotecnico ovviamente in base agli altri dati di progetto.
Non avendo problemi di volume potrei mettere anche balle più spesse...
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda tmx64 » lun dic 17, 2018 11:34 am

yatahaze ha scritto:... Siccome ho un certo budget, ...

Forse ci devi dire il budget indicativo che vuoi investire e così si può capire a quale delle tre soluzioni puoi puntare.

ciao
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda Nicola0768 » lun dic 17, 2018 1:55 pm

Ciao Yatahaze,

Ma gli edifici che stai valutando demo-ricostruzione hanno vincoli di sagoma ?
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » lun dic 17, 2018 4:54 pm

tmx64 ha scritto:Forse ci devi dire il budget indicativo che vuoi investire e così si può capire a quale delle tre soluzioni puoi puntare.

ciao Thomas,
escludendo il costo di acquisto dell'immobile, potrei arrivare a 280keur, ovvero in questa cifra ci deve rientrare proprio tutto quello che riguarda la ricostruzione
potrei al limite lasciare delle stanze al grezzo e finirle successivamente, o come dicevo prima, dedicare una buona parte del volume ad un locale di sgombero (40-50 mq)
edificio a pianta quadrata/rettangolare, molto semplice, tetto a due falde. piano primo mansardato (qua al limite si potrebbe aumentare il volume tenendo come altezza minima 270)
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » lun dic 17, 2018 4:55 pm

Nicola0768 ha scritto:Ma gli edifici che stai valutando demo-ricostruzione hanno vincoli di sagoma ?


ciao Nicola,
in questo caso, no, non ci sono vincoli di nessun tipo
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » lun dic 17, 2018 5:29 pm

uno dei dubbi che ho, è lo scomputo come volume tecnico delle pareti oltre i 30,0 cm (è la misura corretta?)
Dovendo ricostruire con lo stesso identico volume, e trovando un immobile grande, a me non servirebbe scomputarli.....devo capire se è un obbligo farlo o se è una scelta.

Es. parete di paglia 50 cm totali (sparo)
se considero i 30,0 cm, ho 20 cm gratuiti che dovrei "recuperare" come maggior volume, che però a me non interessa essendo l'immobile già grande di suo, e con maggiori costi di costruzione ovviamente.
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda Paolo Boni » lun dic 17, 2018 5:36 pm

Non è obbligo. Se vuoi li puoi tenere.
P
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda yatahaze » gio gen 10, 2019 8:29 am

yatahaze ha scritto:
tmx64 ha scritto:Forse ci devi dire il budget indicativo che vuoi investire e così si può capire a quale delle tre soluzioni puoi puntare.

ciao Thomas,
escludendo il costo di acquisto dell'immobile, potrei arrivare a 280keur, ovvero in questa cifra ci deve rientrare proprio tutto quello che riguarda la ricostruzione
potrei al limite lasciare delle stanze al grezzo e finirle successivamente, o come dicevo prima, dedicare una buona parte del volume ad un locale di sgombero (40-50 mq)
edificio a pianta quadrata/rettangolare, molto semplice, tetto a due falde. piano primo mansardato (qua al limite si potrebbe aumentare il volume tenendo come altezza minima 270)


mi sapete dire per favore un parere preventivo di fattibilità economica?
la casa dovrebbe essere di circa 100 mq lordi per piano, su due piani, con il primo piano con tetto a vista, con altezza media superiore ai 270 per recuperare volume. il volume totale in MC attorno ai 660 mc.
dovrebbe venire 84 mq netti per piano.
a piano terra volendo come dicevo per risparmiare potrei lasciare 45 mq come locale di sgombero / garage.
edificio molto semplice a pianta semi-rettangolare con tetto a due falde.
grazie
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Re: Costo costruzione 1 piano/2 piani legno-paglia

Messaggioda tmx64 » ven gen 11, 2019 10:46 am

Ciao yatahaze
yatahaze ha scritto:.. mi sapete dire per favore un parere preventivo di fattibilità economica?...

Stiamo parlando di una casa di 200 mq lordi.
Se dovessi considerare un chiavi in mano completo (escluso naturalmente iva, platea, demolizioni, progettista, oneri,...), fatto da un'unica società general contractor, allora credo che tu debba prevedere almeno 300-320.000 euro. Questo considerando che circa 40-50 mq saranno un box/locale annesso.

Da questa cifra puoi scendere
1- Appaltando direttamente le singole lavorazioni (niente ricarichi di subappalto)
2- Lasciando al grezzo una serie di locali
3- Facendo direttamente tu alcuni lavori
4- Investendo molto sul progettista!! PUNTO FONDAMENTALE!!!
5- Appaltando i lavori a degli improvvisati e/o a chi ti fa un preventivo senza sapere di cosa stai parlando...

Ti porto come esempio una casa in paglia fatta a Noceto (Parma) e in consegna proprio in questi giorni.
Richiama molto quanto ci stai descrivendo. Anche qui demolizione e ricostruzione.
https://www.youtube.com/watch?v=TQacW_BDdXg
Qui è stato previsto anche lo scantinato.
La parte fuori terra si aggira sui 1.600/mq x il chiavi in mano.
General contracor GP Project, di Milano http://www.gpproject.eu/


ciao
thomas
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