Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Bioedilizia - BioarchitetturaForum dedicato alle tecniche di costruzione con materiali naturali finalizzate alla realizzazione di ambienti che rispettino l'uomo, le sue esigenze psicofisiche e l'ambiente, nonchè a tutte quelle applicazioni pratiche, tecnologiche ed estetiche, utili ad una realizzazione naturale in sintonia con le esigenze attuali.

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Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda Paolo Boni » gio gen 12, 2017 2:11 pm

È una battaglia persa...
Ma perché nessuno (me compreso) denuncia le Haus che sulle case a catalogo scrivono € XXX chiavi in mano "intendendo" (tra virgolette perché non lo specificano mai) che riguarda solo il prezzo della LORO PARTE DI PREFABBRICATORI?

Sono sempre più incazzato su sto punto...

Siate corretti.
Paolo
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda tmx64 » gio gen 12, 2017 4:44 pm

Paolo, guarda che ti sbagli!
Nel "chiavi in mano" le varie Haus prevedono tutto-tutto: dal terreno fino agli allacciamenti finali e le sistemazioni esterne, passando dai costo spropositati di voi progettisti. :D

Scherzi a parte, io non sarei poi così critico. Fa un po' parte del "gioco" commerciale. Stiamo parlando di marketing e pubblicità dove è sottinteso che mi fanno vedere solo cose belle e mi parlano del bicchiere mezzo pieno.
Bisognerebbe chiedersi se è più colpa delle Haus che giocano sul termine "chiavi in mano" o dei clienti che si bevono molto se non tutto?!? Il cliente non ha forse una bella fetta di colpa quando pensa di sapere tutto sull'edilizia dopo aver navigato giusto su internet?

ciao
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda KCL79 » gio gen 12, 2017 8:11 pm

tmx64 ha scritto: Il cliente non ha forse una bella fetta di colpa quando pensa di sapere tutto sull'edilizia dopo aver navigato giusto su internet?


TMX, standing ovation!! Con questa meravigliosa chicca hai detto una gran bella verità!

E soprattutto quando questo tipo di cliente che grazie ad internet ne sa più del professionista, e lo critica pure perché gli fa il preventivo caro. E questo vale in tutte i mestieri.
Spezzando una lancia in favore del cliente, sono abbastanza convinto che molta gente usa internet per informarsi anche perché c'è poca fiducia in chi deve eseguire il lavoro visto che in giro ci sono molti cialtroni improvvisati. :twisted:
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda PeregrinoTuc73 » ven gen 13, 2017 10:16 am

A favore dei "clienti", (io forse lo sarò se prenderò in queste settimane la decisione in merito): noi possibili certamente consultiamo internet per cercare di aumentare le nostre conoscenze in merito, (tenete conto che consultate 5 house, ho capito che tutti dicono tutto e il contrario di tutto --> ragion per cui almeno è necessario documentarsi visto che le house si contraddicono l'una con l'altra).
Ma soprattutto consultiamo i forum perchè l'unica fonte affidabile di informazioni è proprio fra i clienti: tra chi usa queste case e ci vive, (meglio se da anni): tuttavia sto capendo che in questo forum più che clienti, trovo produttori e commerciali --> mi ritrovo quindi a non poter reperire queste informazioni, ma ritrovo invece la stessa bolgia di dialettica in cui tutti dicono qualcosa e tutti contraddicono ciò che dice l'altro.
Non per far polemica ... ma perchè capiate anche le difficoltà di noi possibili clienti.
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda IngMR » ven gen 13, 2017 11:31 am

il ruolo del tecnico è anche questo, mettere in condizione il proprio cliente di avere preventivi paragonabili. Se il cliente fa da se si ritrova in mezzo alla "bolgia" per forza.. se il tuo tecnico non ti aiuta o non è capace, puoi rimediare all'errore sollevandolo dall'incarico.

I costruttori con i loro commerciali fanno il proprio gioco (in un certo senso anche giustamente)
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda tmx64 » ven gen 13, 2017 12:26 pm

Ciao PeregrinoTuc
PeregrinoTuc73 ha scritto:.. sto capendo che in questo forum più che clienti, trovo produttori e commerciali --> mi ritrovo quindi a non poter reperire queste informazioni,....

Direi che è quasi fisiologico x un forum sulle case in legno.
Il privato che arriva alla ricerca di informazioni x farsi una casa si trova, volente o nolente, di fronte ad un mondo di informazioni tecniche vastissimo. Per ogni capitolo (strutture, impianti, finiture,..) dovrebbe farsi una laurea e lavorare in cantiere per anni. Gli stessi professionisti hanno difficoltà a districarsi tra tecnologie e normative.
Quando poi il privato arriva a farsi la casa, giustamente non frequenterà più il forum. La casa te la fai una volta sola nella vita.
Per esempio, su forum di computer o cellulari trovi privati che ci girano da sempre. gente che magari cambia il telefonino ogni anno e può darti una marea di consigli corretti.

Credo che in questo forum, più che altro, i privati tendano a leggere senza intervenire....mia sensazione, naturalmente...

Tieni infine conto che per ogni dubbio tecnico sulle case non esiste "la risposta giusta".
Su molti temi la risposta finale è legata molto a scelte personali che giustamente si basano su considerazioni non tecniche. Magari senti peste e corna di una cosa mentre per te sarebbe la soluzione più che corretta.
Per esempio: nella parete a telaio ci metto la lana di roccia o la fibra di legno?? A questa domanda avrai 200 risposte contraddittorie!!!

Ciao!!!
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda Paolo Boni » sab gen 14, 2017 4:17 pm

tmx64 ha scritto:Per esempio: nella parete a telaio ci metto la lana di roccia o la fibra di legno?? A questa domanda avrai 200 risposte contraddittorie!!!

Ciao!!!
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Devo brevettare la fibra di legno e roccia assieme...
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda hm52 » dom gen 15, 2017 8:55 am

Non é una brutta idea, 230-150 kg mc di fibra verso l'interno e 50 kg mc di lana verso l'esterno per favorire la migrazione e far fuori i fondi di magazzino :mrgreen:
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda franco mori » mar gen 17, 2017 8:18 am

Già ....la smettiamo di prendere in giro il cliente? Che poi opera scelte in base ad informazioni sbagliate? Ma devono smetterla tutti , anche i "tecnici commerciali"
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda Paolo Boni » mer gen 18, 2017 11:07 am

Si Franco...
è una presa in giro chiamare CHiavi in mano bello scritto sul catalogo dato che se uno volesse non riesce ad entrare in casa dato che la sua casa "chiavi in mano" sarebbe sospesa nell'aria perchè mancano le basi fondamentali e l'intera gestione cantiere.

Quindi per essere non commerciali ma tecnici (anche un commerciale in questo caso dovrebbe essere tecnico dato che consiglia interamente il cliente quando questo non ha il suo tecnico che decide).

Si dovrebbe informare iniziando proprio dalla specifica di quanto escluso da farsi quantificare, dato che QUALSIASI CLIENTE che si rivolge ad una Haus si aspetta di capire cosa gli costerà nella sua interezza e non cosa deve scoprire non essere compreso. Poi chiaro che ci sono i clienti furbetti che pensano di essere più intelligenti dei tecnici e delle aziende ricercando preventivi tiratissimi e spesso assurdi per poi trovarsi problematiche successivamente.
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Re: Prezzo chiavi in mano... ma la smettiamo!!!

Messaggioda franco mori » mer gen 18, 2017 3:45 pm

Paolo Boni ha scritto:Si Franco...
è una presa in giro chiamare CHiavi in mano bello scritto sul catalogo dato che se uno volesse non riesce ad entrare in casa dato che la sua casa "chiavi in mano" sarebbe sospesa nell'aria perchè mancano le basi fondamentali e l'intera gestione cantiere.

Quindi per essere non commerciali ma tecnici (anche un commerciale in questo caso dovrebbe essere tecnico dato che consiglia interamente il cliente quando questo non ha il suo tecnico che decide).

Si dovrebbe informare iniziando proprio dalla specifica di quanto escluso da farsi quantificare, dato che QUALSIASI CLIENTE che si rivolge ad una Haus si aspetta di capire cosa gli costerà nella sua interezza e non cosa deve scoprire non essere compreso. Poi chiaro che ci sono i clienti furbetti che pensano di essere più intelligenti dei tecnici e delle aziende ricercando preventivi tiratissimi e spesso assurdi per poi trovarsi problematiche successivamente.


e' proprio il codice di comportamento che seguo io e non sai come mi fa incazzare il cliente che mi dice che un mio collega gli ha sparato dei costi extra haus che sono la meta' dei reali.....ma visto che io vendo case, dico sempre la verita', perche' non vorrei trovarmi il mio cliente sotto casa con la doppietta.....
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