aiuto: le crepe

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aiuto: le crepe

Messaggioda muffin » mar nov 08, 2016 9:28 am

ciao,
i lavori della nostra casa sono quasi ultimati, e prurtroppo ormai stiamo facendo fronte ogni giorno a nuovi problemi.
L'ultimo di cui ci siamo resi conto ieri è che l'intonaco sui cartongessi si sta tutto crepando, un po' attorno alle porte, un po' in mezzo alle pareti.
Considerate che i cartongessi sono stati posati a settembre da una ditta che ci ha causato un sacco di problemi e poi stuccati di corsa da una seconda ditta cui questi avevano subbappaltato i lavori senza informare la ditta fornitrice della casa.
Il risultato √® che ora non siamo ancora riusciti a trasferirci nella nuova casa a causa del sommarsi di continui ritardi (la consegna era prevista a fine settembre, ma ancora non √® stata fatta) e in pi√Ļ ora si stanno aprendo crepe ovunque.
Che mi consigliate? faccio ri-stuccate e ri-pitturare tutto? sarà sufficiente?
Scusate la confusione con cui scrivo ma siamo veramente all'esasperazione.
muffin
 
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda hm52 » mar nov 08, 2016 10:41 am

Intonaco sui cartongessi? ... forse intenti la rasatura... o forse no...
devi specificare tante cose:

1. i cartongessi sono stati posati, stuccati con retina nelle giunzione e poi tinteggiati o prima della tinteggiatura è stata applicata una rasatura con un intonachino steso a spatola? se è stata fatta la rasatura, prima è stato steso un primer o un aggrappante?
2. come è la struttura dei cartongessi? in profili a U o con morali di legno?
3. quante lastre sono state applicate sui distanziali? una o due?
4. cartongesso o fibrogesso? che marca?
5. come sono state fissate le lastre? con graffe o viti?

se vuoi un consiglio tecnico servono maggiori info e magari anche foto ma comunque sono fra virgolette "inutili":

sembra di capire che la ditta che ti ha fornito la casa ha appaltato i lavori di cartongesso ad una ditta che poi ha subappaltato le finiture dei cartongessi... è corretto?
in qualunque caso tu devi far riferimento alla ditta a cui ti sei affidato e chiedere l'esecuzione a regola d'arte, sono loro che devono risolvere il problema, direttamente o in appalto
per quanto riguarda i ritardi e gli eventuali danni che hanno implicato devi rifarti al contratto che hai firmato e in base a quello devi muoverti
non firmare mai il collaudo o il rapporto di consegna se prima non vengono risolti i problemi che hai rilevato

P.

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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda muffin » mar nov 08, 2016 12:52 pm

Grazie per la risposta.
Cerco di chiarire un po' di cose

hm52 ha scritto:Intonaco sui cartongessi? ... forse intenti la rasatura... o forse no...
devi specificare tante cose:

1. i cartongessi sono stati posati, stuccati con retina nelle giunzione e poi tinteggiati o prima della tinteggiatura è stata applicata una rasatura con un intonachino steso a spatola? se è stata fatta la rasatura, prima è stato steso un primer o un aggrappante?


posati con retina e stucco sulle giunzioni, poi rasatura anche se non completa, nel senso che in certi punti sono rimasti i cartongessi a vista(senza stendere prima nulla, a quello che ho osservato), poi tinteggiatura

hm52 ha scritto:2. come è la struttura dei cartongessi? in profili a U o con morali di legno?


la struttura dei cartongessi non la conosco, i profili sono metallici a U

hm52 ha scritto:3. quante lastre sono state applicate sui distanziali? una o due?


... qua sono impreparata... non so cosa siano i distanziali

hm52 ha scritto:4. cartongesso o fibrogesso? che marca?


cartongesso, non so la marca

hm52 ha scritto:5. come sono state fissate le lastre? con graffe o viti?


con viti

hm52 ha scritto:se vuoi un consiglio tecnico servono maggiori info e magari anche foto ma comunque sono fra virgolette "inutili":

sembra di capire che la ditta che ti ha fornito la casa ha appaltato i lavori di cartongesso ad una ditta che poi ha subappaltato le finiture dei cartongessi... è corretto?


per le foto posso provvedere, per il giro di appalti e subappalti, hai capito guisto

hm52 ha scritto:in qualunque caso tu devi far riferimento alla ditta a cui ti sei affidato e chiedere l'esecuzione a regola d'arte, sono loro che devono risolvere il problema, direttamente o in appalto
per quanto riguarda i ritardi e gli eventuali danni che hanno implicato devi rifarti al contratto che hai firmato e in base a quello devi muoverti
non firmare mai il collaudo o il rapporto di consegna se prima non vengono risolti i problemi che hai rilevato


firme su consegne o simili non ne abbiamo ancora messe, per fortuna, per il resto stiamo seriamente pensando di rivolgerci ad un legale...

grazie mille intanto per i consigli
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda gbykat » mar nov 08, 2016 5:12 pm

anche noi abbiamo rischiato di farci fare gli intonaci inetrni in modo sbagliato, per fortuna il costruttore,che non li aveva in carico,in capitolato, mi ha comunque consigliato su cosa guardare e cosa chiedere.
in primis cè una bella differenza tra cartongesso e fermacell o fibrocemento.
io non ho capito che matriale hai posato.

nel caso del carton gesso so che bisogna ,prima di rasare, mettere la retina sulle giunte e riempire di gesso.
negli spigoli ci vanno gli appositi paraspicoli in metallo sempre prima di rasare.
poi si rasa,si aspettano due giorni e si da la rasata finale.

nel nostro caso,con il fermacell hanno lasciato i pannelli lontani circa 4 mm ,non si usa la retina ma si usa un apposito stucco contenente cellulosa,poi si rasa come gli altri ma sempre usando appositi stucchi contenenti cellulosa.

ci ha fatto un paio di crepe sottili ma niente di grave. ho dato subito la colpa al legno che in estate tende a stringere per via dell umidità dell aria e in inverno,con la climatizzazione tende a seccare e quindi allontanarsi. il legno è un materiale vivo che sente l umidità e quindi qualche cepina ci stà, se te ne ha fatte così tante e anche piccole vuol dire che hanno stuccato con il culo,in fretta,e magari senza utilizzare appositi materiali.
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda franco mori » mar nov 08, 2016 8:39 pm

Noi usiamo pareti a telaio anche interne....rivestiamo il cartongesso con un tessuto tecnico che nasconde le crepe....quello tanto amato da tmx.....in Germania lo mettono anche sui muri di mattoni ....potresti installare quello....ti risolverebbe tutti i problemi. Ha diverse granulometrie e sembra intonaco oltre a non vedersi le giunture
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda KCL79 » mer nov 09, 2016 11:47 am

franco mori ha scritto:rivestiamo il cartongesso con un tessuto tecnico che nasconde le crepe....quello tanto amato da tmx.....in Germania lo mettono anche sui muri di mattoni


che tipo di tessuto si tratta?
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda muffin » mer nov 09, 2016 1:26 pm

grazie a tutti per le risposte.

il cartongesso √® cartongesso e basta, non altri materiali probabilmente pi√Ļ pregiati tipo fermacell o fibrocemento.
la retina e i paraspigoli li hanno messi, ma evidentemente male o comunque con qualche mancanza... La retina a dire la verità non l'ho vista perchè quando sono passata avevano già stuccato le giunzioni quindi può essere che non l'abbiano messa e lo abbiano solo raccontato, dato che si trattava di una ditta in uno strano e sospetto, oltre che secondo me poco serio, giro di subappalti

X gbykat
il cartongesso √® cartongesso e basta, non altri materiali probabilmente pi√Ļ pregiati tipo fermacell o fibrocemento
le crepe che hai avuto le hai stuccate o sei riuscito a risolvere in altro modo?

X franco mori
anche a me interesserebbe sapere di che materiale si tratta, perch√® quando si degneranno di proporci una soluzione, magari sapremo chiedere qualcosa di pi√Ļ definitivo
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda tmx64 » mer nov 09, 2016 4:47 pm

franco mori ha scritto:...rivestiamo il cartongesso con un tessuto tecnico che nasconde le crepe....

Ciao Franco.
Chiamarlo tessuto tecnico direi che √® un'esagerazione in quanto si parla di una carta da parati con un finitura superficiale pi√Ļ o meno grossolana https://www.google.it/search?q=raufaser ... AkwQsAQIMg

Piace tanto ai tedeschi perché con quella nascondo e maschero ogni difetto della parete.
Tu stesso dici che serve x nascondere le crepe. Non è che suona molto bene!! :D

ciao
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda muffin » gio nov 10, 2016 9:44 am

il fatto che è ora mi chiedo quale sia la soluzione migliore:

1- togliere tutto e riposare tutti i cartongessi (che evodentemente hanno posato e stuccato con il c**o)
2- mettere una retina su tutta la parete per coprire le crepe attuali e evitarne / mascherarne le future?

che ne pensate? che fareste? vi è capitato? :cry:
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda franco mori » gio nov 10, 2016 10:43 am

Eh tmx , sempre il solito che i tedeschi fan tutto male...meno male che tutti sappiamo che, per quanto riguarda la robustezza la qualita e la tecnologia, sono i numero uno....basta vedere le auto con piu di 10 anni che citcolano ancora...90 per cento son tedesche. Il tessuto tecnico sembra intonaco, nessuno lo distingue da um muro normale. Per Muffin ....tutto il cartongesso crepa prima o poi....il tuo e' stato fatto coi piedi ed e' crepato prima. Ma se vuoi risolvere per sempre devi usare il tessuto tecnico, in germania fanno cosi. Per nascondere, e che male c e tmx? , le crepe
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda tmx64 » gio nov 10, 2016 11:42 am

muffin ha scritto:il fatto che è ora mi chiedo quale sia la soluzione migliore...

Ciao Muffin.
Purtroppo è impossibile darti un consiglio corretto senza vedere sul posto il problema.
Riposare i cartongessi mi sembra però una soluzione eccessiva.
Il Cartongesso tende a fessurarsi circa lungo le fughe? Credo siano solo da ricontrollare / ripassare le fughe.

L'unica soluzione è affidarsi ad un cartongessista che sappia fare il suo lavoro.

ciao
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda tmx64 » gio nov 10, 2016 11:52 am

franco mori ha scritto:.. tutto il cartongesso crepa prima o poi... se vuoi risolvere per sempre devi usare il tessuto tecnico, in germania fanno cosi. Per nascondere, e che male c e tmx? , le crepe

Scusa Franco, ma allora stai dicendo che il cartongesso di Muffin si è crepato solo prima del previsto, per il resto è tutto ok?! Manca solo da aggiungere una carta da parati?!?...dai....

franco mori ha scritto:Eh tmx , sempre il solito che i tedeschi fan tutto male..basta vedere le auto con piu di 10 anni che citcolano ancora...90 per cento son tedesche. ...

Le auto tedesche sicuramente migliori, le case tedesche direi proprio di no nel senso che c'è chi le fa meglio (pochi) e chi le fa peggio.
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda cri_15 » gio nov 10, 2016 11:59 am

tmx64 ha scritto:
franco mori ha scritto:.. tutto il cartongesso crepa prima o poi... se vuoi risolvere per sempre devi usare il tessuto tecnico, in germania fanno cosi. Per nascondere, e che male c e tmx? , le crepe



Ma allora non si può mettere solo la carta da parati? :D
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda muffin » gio nov 10, 2016 12:05 pm

ma se il cartongesso prima o poi crepa, cosa sarebbe meglio usare???
pensavo che un lavoro ben fatto fosse simile alla muratura tradizionale
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Re: aiuto: le crepe

Messaggioda franco mori » gio nov 10, 2016 12:39 pm

http://www.sto.de/de/produkte/produktpr ... 10551.html

si Cri , la carta da parati, ma dai!!! Una parete trattata con il tessuto tecnico della Sto, da noi definito Fine Coat, non ha giunture ed ha la granulometria dell'intonaco....una carta da parati e' una carta da parati e basta. Si vede Cri che tu non ne hai mai visti, altrimenti capiresti cosa vuol dire. D'altronde in Italia sono 5 anni che si fa case di legno in Germania qualche secolo il link sopra riportato riguarda il tessuto tecnico che in Germania sono cosi' crucchi da usare su tutte le pareti , perche ' i tedeschi non amano vedere le crepe in casa...cosi come amano avere auto che non vibrano con specchietti che non cadano e stemmi che non si staccano ( vedi scudetti fiat ...e alfa romeo che si scollano dai cofani e dai bauli...)

Muffin, non e' matematico che un cartongesso ben fatto presenti qualche crepa ma molto probabile, cosi come la muratura tradizionale puo' avere crepe di assestamento.

Tmx sicuramente ci sara ' chi in germania le case le fa piu o meno bene, ma , ripeto , quando ho cominciato io nel 2007 di italiani che facevano case ce ne erano molto pochi e le facevano da non tanto tempo.

Ora dire che in 10 anni siamo piu bravi dei tedeschi mi sembra un po....presuntuoso???
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