Platea coibentata

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Moderatore: michele ricci

Gio&Cri
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Platea coibentata

Messaggio da Gio&Cri » lun set 19, 2016 2:06 pm

Salve,una domanda agli esperti.nella realizzazione di una platea coibentata con vetro cellulare o altro,bisogna coibentare tutta la platea compreso la zona veranda ed eventuale marciapiede oppure solo il perimetro della casa? Se è quest'ultima come si collegano i due getti della platea?
Grazie Giorgio.

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hm52
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Re: Platea coibentata

Messaggio da hm52 » lun set 19, 2016 4:28 pm

Tutta la platea oppure tutta la zona riscaldata con una estensione di 2,5 m quindi sempre tutti i marciapiedi e per i plateatici e portici molto profondi coibento fino a 2,5 m sopra e sotto perché da analisi effettuate le isoterme non piegano e non risultano influenzate oltre tale distanza


P.



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gbykat
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Re: Platea coibentata

Messaggio da gbykat » lun set 19, 2016 8:12 pm

premesso che anche io ha fatto la platea ventilata,isolata e quant altro......
una domanda...... sempre in assenza di cantina.......
ma se poi la platea viene coperta con doppia guaina bituminosa e la casa appoggiata sopra e ancorata con i dovuti criteri..... a cosa serve tutto sto isolamento sotto?
se una massa minore prende la temperatura da una massa maggiore in ogni caso, la platea,isolata tanto o poco,prenderà la temperatura del terreno e l umidità è tagliata dalla guaina.
ma vale veramente la pena spendere tutti sti soldi per isolare sotto la platea?

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franco mori
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Re: Platea coibentata

Messaggio da franco mori » mar set 20, 2016 6:12 am

Vedi gyb che a poco a poco stai capendo tutto.....

Ora che hai la casa con la vmc hai capito che averla è' come nn averla ....non ce ne è bisogno così come , se la casa è' isolata bene nel suo basamento non c'è bisogno di spendere soldi in platee stellari.

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franco mori
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Re: Platea coibentata

Messaggio da franco mori » mar set 20, 2016 6:14 am

Quando capirai che un cappotto in eps e' molto meglio di uno in fibra di legno sarà un fulgido giorno :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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hm52
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Re: Platea coibentata

Messaggio da hm52 » mar set 20, 2016 7:23 am

gbykat ha scritto:premesso che anche io ha fatto la platea ventilata,isolata e quant altro......
una domanda...... sempre in assenza di cantina.......
ma se poi la platea viene coperta con doppia guaina bituminosa e la casa appoggiata sopra e ancorata con i dovuti criteri..... a cosa serve tutto sto isolamento sotto?
se una massa minore prende la temperatura da una massa maggiore in ogni caso, la platea,isolata tanto o poco,prenderà la temperatura del terreno e l umidità è tagliata dalla guaina.
ma vale veramente la pena spendere tutti sti soldi per isolare sotto la platea?

Si ne vale la pena:

1. lavorare e quindi spendere sull'involucro è un buon investimento e una spesa una tantum che alleggerisce l'impiantistica e quindi i costi di esercizio perpetui influenzati dalle variazioni dei costi di mercato dell'energia

2. il piede della casa è sempre troppo trascurato, sia nella parte di fondazione che di attacco a terra della struttura lignea ed è in quel punto che nel tempo si manifestano problemi (statisticamente le case in legno manifestano problemi principalmente nell'attacco al piede): serve una attenzione progettuale con verifiche delle condense e delle pieghe delle isoterme e una esecuzione maniacale del dettaglio

Oltre all'attacco al piede sono sempre troppo trascurati i nodi delle foronometrie (vedi muffe in corrispondenza dei serramenti, scarsa tenuta all'aria per posa approssimativa ecc. ecc.) ma qui mi fermo perché OT

P.



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tmx64
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Re: Platea coibentata

Messaggio da tmx64 » mar set 20, 2016 1:27 pm

Ciao Gio&Cri.
Ci sarebbero varie soluzioni possibili, ognuna con le sue precauzioni da prendere.
Tenete conto che il dettaglio strettamente tedesco non prevede mai un marciapiede collegato alla platea della casa ma soluzioni classiche tipo queste:
file:///C:/Users/2014/Downloads/bdf-mb-03-04_sockel_stand_20150430.pdf
(prova a copiare ed incollare l'url... si dice così??)

Da noi si usano di più alcune soluzioni tipo quelle indicate qui a pag 6-7, che prevedono un marciapiede
https://tis.bz.it/de/cluster/holz-techn ... on_neu.pdf

Posso prevedere una continuità strutturale della platea ma, in corrispondenza del filo esterno della parete perimetrale, devo prevedere un minimo di salto (un dente di almeno 5-10 mc) del cemento. Tutto poi infarcito con le dovute guaine di protezione.
Il perimetro di protezione termica si può prevedere sull'estradosso della platea, tipo questo dettaglio
http://www.bauenmitholz.de/bodenplatte- ... /158/6215/

Tutto dipende da vuoi ottenere, dalle quote interne-esterne,dalle stratigrafie volute, dal tipo di platea (con o senza aerazione),....

ciao
TMX
p.s. spero di essere stato un minimo chiaro....

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tmx64
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Re: Platea coibentata

Messaggio da tmx64 » mar set 20, 2016 1:27 pm

Ciao Gio&Cri.
Ci sarebbero varie soluzioni possibili, ognuna con le sue precauzioni da prendere.
Tenete conto che il dettaglio strettamente tedesco non prevede mai un marciapiede collegato alla platea della casa ma soluzioni classiche tipo queste:
file:///C:/Users/2014/Downloads/bdf-mb-03-04_sockel_stand_20150430.pdf
(prova a copiare ed incollare l'url... si dice così??)

Da noi si usano di più alcune soluzioni tipo quelle indicate qui a pag 6-7, che prevedono un marciapiede
https://tis.bz.it/de/cluster/holz-techn ... on_neu.pdf

Posso prevedere una continuità strutturale della platea ma, in corrispondenza del filo esterno della parete perimetrale, devo prevedere un minimo di salto (un dente di almeno 5-10 mc) del cemento. Tutto poi infarcito con le dovute guaine di protezione.
Il perimetro di protezione termica si può prevedere sull'estradosso della platea, tipo questo dettaglio
http://www.bauenmitholz.de/bodenplatte- ... /158/6215/

Tutto dipende da vuoi ottenere, dalle quote interne-esterne,dalle stratigrafie volute, dal tipo di platea (con o senza aerazione),....

ciao
TMX
p.s. spero di essere stato un minimo chiaro....

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Re: Platea coibentata

Messaggio da gbykat » mar set 20, 2016 3:43 pm

franco mori ha scritto:Vedi gyb che a poco a poco stai capendo tutto.....

Ora che hai la casa con la vmc hai capito che averla è' come nn averla ....non ce ne è bisogno così come , se la casa è' isolata bene nel suo basamento non c'è bisogno di spendere soldi in platee stellari.
dovevi fare il cuoco,come le giri tu......... :mrgreen:

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Re: Platea coibentata

Messaggio da gbykat » mar set 20, 2016 3:49 pm

hm52 ha scritto:
gbykat ha scritto:premesso che anche io ha fatto la platea ventilata,isolata e quant altro......
una domanda...... sempre in assenza di cantina.......
ma se poi la platea viene coperta con doppia guaina bituminosa e la casa appoggiata sopra e ancorata con i dovuti criteri..... a cosa serve tutto sto isolamento sotto?
se una massa minore prende la temperatura da una massa maggiore in ogni caso, la platea,isolata tanto o poco,prenderà la temperatura del terreno e l umidità è tagliata dalla guaina.
ma vale veramente la pena spendere tutti sti soldi per isolare sotto la platea?

Si ne vale la pena:

1. lavorare e quindi spendere sull'involucro è un buon investimento e una spesa una tantum che alleggerisce l'impiantistica e quindi i costi di esercizio perpetui influenzati dalle variazioni dei costi di mercato dell'energia

2. il piede della casa è sempre troppo trascurato, sia nella parte di fondazione che di attacco a terra della struttura lignea ed è in quel punto che nel tempo si manifestano problemi (statisticamente le case in legno manifestano problemi principalmente nell'attacco al piede): serve una attenzione progettuale con verifiche delle condense e delle pieghe delle isoterme e una esecuzione maniacale del dettaglio

Oltre all'attacco al piede sono sempre troppo trascurati i nodi delle foronometrie (vedi muffe in corrispondenza dei serramenti, scarsa tenuta all'aria per posa approssimativa ecc. ecc.) ma qui mi fermo perché OT

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si ma seguimi un attimo, tutte queste cose io le ho fatte fare ,e bene anche ma sono sempre perplesso sulla necessità di ventilare la platea,sotto la piastra ,oppure la necessità di tutti sti strati di roba, dal vetrocellulare ai vari strati di ghiaia e sabbione.
dico sempre questo perchè se alla fine tutto viene coperto con la guaina doppia ,a me ,o meglio,alla casa, cosa cambia. dalla guaina in giù potrebbe succedere qualsiasi cosa che non toccherebbe mai la casa, una volta protetta dall acqua e dall umidità ,la cas aè pur sempre appoggiata su una guaina.
più che gli strati isolanti sotto la platea io curerei,come ho fatto, le connessioni con la casa e il circolo delle acque sorgive e meteoriche.

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Re: Platea coibentata

Messaggio da gianlucalog » mar set 20, 2016 4:38 pm

tmx64 ha scritto:Ciao Gio&Cri.
Ci sarebbero varie soluzioni possibili, ognuna con le sue precauzioni da prendere.
Tenete conto che il dettaglio strettamente tedesco non prevede mai un marciapiede collegato alla platea della casa ma soluzioni classiche tipo queste:
file:///C:/Users/2014/Downloads/bdf-mb-03-04_sockel_stand_20150430.pdf
(prova a copiare ed incollare l'url... si dice così??)
Tnx, hai linkato un pdf del tuo pc.. Difficilemente potremmo vederlo.. :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Platea coibentata

Messaggio da tmx64 » mar set 20, 2016 4:55 pm

gianlucalog ha scritto:.. Tnx, hai linkato un pdf del tuo pc.. Difficilemente potremmo vederlo.. :lol: :lol: :lol: :lol:
Sei il solito pignolo!!!! :D

Per chi non avesse accesso diretto al mio computer, può scaricare il PDF qui
http://www.fertigbau.de/bdf/service/bes ... laden.html
sulla destra, nei downlods.....il tredicesimo documento (quarto dei "Technische Merkblaetter")...

ciao
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Re: Platea coibentata

Messaggio da Gio&Cri » mar set 20, 2016 9:43 pm

Buona sera,ringrazio tutti per le risposte.Ma se la platea è a filo della parete le staffe ad L dove si ancorano solo dalla parte interna?Il marciapiede sicuramente avrà una quota inferiore del pavimento interno ma non tanto pensavo di fare zona giorno con finestrone verso veranda senza scalino sole 3 o 4 cm di differenza comunque deve essere tutto collegato tra loro.
Grazie Giorgio.

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Re: Platea coibentata

Messaggio da tmx64 » mer set 21, 2016 9:30 am

Ciao Giorgio.
Gio&Cri ha scritto:..dove si ancorano solo dalla parte interna?...
Sì, basta solo dentro. Solo in casi particolari (per es. parete molto larga, tipo in paglia) ne metti eventualmente anche fuori.
Gio&Cri ha scritto:... pensavo di fare zona giorno con finestrone verso veranda senza scalino sole 3 o 4 cm di differenza comunque deve essere tutto collegato tra loro....
Il finestrone da su una veranda coperta? E' una zona abbastanza coperta?

ciao
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Re: Platea coibentata

Messaggio da hm52 » mer set 21, 2016 10:48 am

Gio&Cri ha scritto:Buona sera,ringrazio tutti per le risposte.Ma se la platea è a filo della parete le staffe ad L dove si ancorano solo dalla parte interna?
Generalmente si, solo nella parte interna se non in casi particolari come un vano scala che scende all'interrato dove si staffa in genere fuori
Gio&Cri ha scritto:Il marciapiede sicuramente avrà una quota inferiore del pavimento interno ma non tanto pensavo di fare zona giorno con finestrone verso veranda senza scalino sole 3 o 4 cm di differenza comunque deve essere tutto collegato tra loro.
Grazie Giorgio.
Se fai fare bene il cordolo e ti curano bene le isoterme può in genere bastare l'isolamento solo interno
guarda questo topic: viewtopic.php?f=4&t=46835


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