Il cordolo ventilato
Moderatore: michele ricci
Re: Il cordolo ventilato
Ciao Tmx,
ma tu ritieni che questo sia un sistema affidabile?
e che sia a norma?
ma tu ritieni che questo sia un sistema affidabile?
e che sia a norma?
- tmx64
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Re: Il cordolo ventilato
Spero di sì!!! ...scherzo, naturalmente....Edra ha scritto:...ma tu ritieni che questo sia un sistema affidabile?
Posso posare le pareti sostanzialmente in due modi: con o senza il listone di partenza. In entrambi i casi ho il contatto legno-cemento (platea, cordolo,..). In entrambi i casi devo proteggere il legno da eventuale umidità di risalita. Posso posare una guaina sul cemento oppure inguainare direttamente il legno.
Io preferisco usare il listone, sia per una migliore posa delle pareti sia perché (secondo me!) il legno è più protetto rispetto ad una guaina continua. La guaina continua mi protegge sicuramente dalla umidità di risalita ma non mi protegge se x caso avrò dell'acqua che si depositerà sulla guaina stessa (tipo perdita d'acqua in casa o altro). Con il listone inguainato non avrò questo eventuale problema. Si tratta naturalmente di casi limite....
Mi dici quali sono le tue perplessità sull'utilizzo del listone?
A quale norma ti riferisci?Edra ha scritto:.. e che sia a norma?
ciao
TMX
Re: Il cordolo ventilato
Ciao Tmx,
capisco perfettamente che per praticità posare una parete esterna di una casa in legno su una platea diritta è molto più semplice e ci si complica poco la vita, e che mettere o non mettere il listone di legno lo vedo una grossa inutilità.
In Primis il listone o dormiente è pur sempre in legno quindi se inguaini direttamente la parete fai un passaggio in meno.
Punto secondo se la pensiamo sotto un profilo strutturale hai delle complicanze non da poco, poiché devi fare due fissaggi strutturali prima il dormiente/listone sulla platea e poi la parete su listone e platea.
Punto terzo il listone di che materiale lo usi?
Punto quarto se agganci il listone direttamente sulla platea questa deve essere perfettamente complanare altrimenti dovrai fare dei riempimenti tra dormiente/listone e platea. Quindi è sicuramente più comodo ma non efficiente.
Punto quarto che tipo di guaina si utilizza per chiudete il listone? Come viene gestito negli angoli delle parete quante giunzioni devi fare?
Quanti rischi di infiltrazione ci possono essere?
Tutte queste sono solo alcune delle domande che un professionista ed un Azienda capace deve porsi prima di progettare e realizzare una casa in legno.
Un' azienda certificata queste cose le dovrebbe sapere di standard, in più gli vengono anche imposte dall'ente certificatore.
Insomma quello che voglio dire e che non bisogna sperimentare niente, ci sono già tutte le regole del buon costruire, basta seguire un iter di certificazione e seguire una norma europea ben chiara.
In ogni caso ti invito a dare una lettura alla seguente DIN del 2012 68800-2:2012.
saluti a tutti e buon lavoro
Come giustamente scrive anche qualcun' altro, sono un produttore ed ogni mio parere è di parte
capisco perfettamente che per praticità posare una parete esterna di una casa in legno su una platea diritta è molto più semplice e ci si complica poco la vita, e che mettere o non mettere il listone di legno lo vedo una grossa inutilità.
In Primis il listone o dormiente è pur sempre in legno quindi se inguaini direttamente la parete fai un passaggio in meno.
Punto secondo se la pensiamo sotto un profilo strutturale hai delle complicanze non da poco, poiché devi fare due fissaggi strutturali prima il dormiente/listone sulla platea e poi la parete su listone e platea.
Punto terzo il listone di che materiale lo usi?
Punto quarto se agganci il listone direttamente sulla platea questa deve essere perfettamente complanare altrimenti dovrai fare dei riempimenti tra dormiente/listone e platea. Quindi è sicuramente più comodo ma non efficiente.
Punto quarto che tipo di guaina si utilizza per chiudete il listone? Come viene gestito negli angoli delle parete quante giunzioni devi fare?
Quanti rischi di infiltrazione ci possono essere?
Tutte queste sono solo alcune delle domande che un professionista ed un Azienda capace deve porsi prima di progettare e realizzare una casa in legno.
Un' azienda certificata queste cose le dovrebbe sapere di standard, in più gli vengono anche imposte dall'ente certificatore.
Insomma quello che voglio dire e che non bisogna sperimentare niente, ci sono già tutte le regole del buon costruire, basta seguire un iter di certificazione e seguire una norma europea ben chiara.
In ogni caso ti invito a dare una lettura alla seguente DIN del 2012 68800-2:2012.
saluti a tutti e buon lavoro
Come giustamente scrive anche qualcun' altro, sono un produttore ed ogni mio parere è di parte
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Re: Il cordolo ventilato
S ai se è liberamente disponibile? Di solito le DIN sono a pagamento, e carucceEdra ha scritto: lettura alla seguente DIN del 2012 68800-2:2012.
Re: Il cordolo ventilato
scusate,
torno alla domanda di prima, senza tener in considerazione il discorso sulla ventilazione, questo sistema per l'attacco a terra ha senso oppure no?
torno alla domanda di prima, senza tener in considerazione il discorso sulla ventilazione, questo sistema per l'attacco a terra ha senso oppure no?
Re: Il cordolo ventilato
Ciao KCL79KCL79 ha scritto:S ai se è liberamente disponibile? Di solito le DIN sono a pagamento, e carucceEdra ha scritto: lettura alla seguente DIN del 2012 68800-2:2012.
non è libero ma ha pagamento
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Re: Il cordolo ventilato
Ogni costruttore con buon senso sa che la struttura portante in legno al piede deve essere posata fuori dalla quota di campagna senza che ce lo dicano i tedeschi con le loro DIN
Chi non lo fa prima o poi se la incarta e prima o poi deve tornare in cantiere a sistemare, oppure fallisce chiude e riapre con un altro nome o i più furbi con lo stesso nome magari un po' più corto... e qui stendo un velo pietoso
P.
---
NOTA BENE: tutto quello che scrivo in questo forum, essendo costruttore bioedile, è di parte
Chi non lo fa prima o poi se la incarta e prima o poi deve tornare in cantiere a sistemare, oppure fallisce chiude e riapre con un altro nome o i più furbi con lo stesso nome magari un po' più corto... e qui stendo un velo pietoso
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Re: Il cordolo ventilato
Da costruttore ti ho già citato il problema della condensa interstiziale che si può generare a causa della diversa natura dei materiali, ma come sempre una sistema va analizzato e messo in relazione con il pacchetto murario e il basamento... vanno fatte delle verifiche termiche e igrometriche in regime dinamicoI-DLL ha scritto:scusate,
torno alla domanda di prima, senza tener in considerazione il discorso sulla ventilazione, questo sistema per l'attacco a terra ha senso oppure no?
Certo parte male dal punto di vista dei costi
P.
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Re: Il cordolo ventilato
Tranquillo Edra!!! Non agitarti che poi fai domande tipo
Ciao
TMX
a cui si è già risposto sopra!!!Edra ha scritto:..
Punto terzo il listone di che materiale lo usi?
Punto quarto che tipo di guaina si utilizza per chiudete il listone? ..
Ci siamo passati tutti...vedrai che tra qualche anno, con un po' più di esperienza, non avrai più tutti questi dubbi.Edra ha scritto:..
Tutte queste sono solo alcune delle domande che un professionista ed un Azienda capace deve porsi prima di progettare e realizzare una casa in legno.
Un' azienda certificata queste cose le dovrebbe sapere di standard, in più gli vengono anche imposte dall'ente certificatore.
..
Ciao
TMX
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Re: Il cordolo ventilato
Ciao KCL.KCL79 ha scritto:... S ai se è liberamente disponibile? Di solito le DIN sono a pagamento, e carucce
Puoi trovare online molta letteratura (tedesca!) che riassume bene le varie DIN, tipo per la 68800
http://informationsdienst-holz.de/filea ... nahmen.pdf
ciao
TMX
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Re: Il cordolo ventilato
Ciao TMX!
Grazie mille, ho dato uno scorcio e mi pare un documento davvero ben fatto
Adesso non ho più scuse... più approfondisco l'argomento legno e più mi imbatto nel tedesco.
Mi dovrò organizzare per dei corsi di tedesco
Grazie mille, ho dato uno scorcio e mi pare un documento davvero ben fatto
Adesso non ho più scuse... più approfondisco l'argomento legno e più mi imbatto nel tedesco.
Mi dovrò organizzare per dei corsi di tedesco
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Re: Il cordolo ventilato
Ciao KCL79.
Qui trovi altra documentazione, quasi tutta scaricabile
http://informationsdienst-holz.de/publikationen/
Ci sono molti siti interessanti, tutti in lingua crucca.....non si scappa..l..a Merkel ci vuole tutti ai suoi piedi!!!!
http://www.infoholz.at/
http://www.proholz.at/
http://www.holzbau-deutschland.de/
http://www.lignum.ch/shop/broschueren/
....
ciao
tmx
Qui trovi altra documentazione, quasi tutta scaricabile
http://informationsdienst-holz.de/publikationen/
Ci sono molti siti interessanti, tutti in lingua crucca.....non si scappa..l..a Merkel ci vuole tutti ai suoi piedi!!!!
http://www.infoholz.at/
http://www.proholz.at/
http://www.holzbau-deutschland.de/
http://www.lignum.ch/shop/broschueren/
....
ciao
tmx
Re: Il cordolo ventilato
Salve a tutti argomento molto interessante complimenti a tutti gli intervenuti,entro nel merito.Qualora si verifica un caso al limite come qualcuno a pavesato di perdita di acqua in casa e il dormiente è inguainato fino/sopra quota del pavimento interno,succede effetto piscina questa acqua che fine fa?Quali precauzioni prendere?Magari fare dei fori alla platea isolata per drenare? Parola agli esperti Grazie.
- tmx64
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Re: Il cordolo ventilato
Ciao Gio&Cri.Gio&Cri ha scritto:.. Qualora si verifica un caso al limite comesato di perdita di acqua in casa e il dormiente è inguainato fino/sopra quota del pavimento interno,succede effetto piscina questa acqua che fine fa?Quali precauzioni prendere?Magari fare dei fori alla platea isolata per drenare?..
...scusa ma ho visto solo ora la tua domanda...
Il mio era solo un esempio limite. Non avrai mai praticamente una situazione tipo piscina con acqua stagnante e, di conseguenza, non bisogna prevedere drenaggi.
Preferisco inguainare direttamente il listone (o la base di una parete) perchè lo ritengo molto più protetto rispetto ad un legno semplicemente appoggiato su una guaina bituminosa.
Questo discorso vale x qualsiasi scelta progettuale sarà presa x il punto di appoggio della casa (platea continua liscia, zoccolo perimetrale rialzato, platea con dente, platea rialzato rispetto al terreno circostante,..).
ciao
TMX