DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

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Fabrizio Zago: chimico industriale, consulente Ecolabel, Obiettore di coscienza (quando si rischiava la galera). Ex insegnante con scarse fortune poi orientato verso l'industria dei detergenti e dei cosmetici naturali. Consulente per catene di distribuzione e fabbricanti sensibili all'ecologia.

Moderatore: Fabrizio Zago

DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » mer feb 01, 2017 5:30 pm

Buona sera Fabrizio è molto che non vengo qui. Vorrei autoprodurmi un detersivo piatti e usando la funzione cerca ho trovato vecchi post ma non ho capito la sua risposta:
" ...perché l'alchil poligucoside è al 50%..."

Quella sostanza io ( che sono ignorante di chimica) non l ho trovata nella ricetta e poi non trovo nulla al 50%.

Quali delle due ricette andrebbe bene per piatti a mano? Oppure lei ne avrebbe una da garantire?

.viewtopic.php?f=2&t=44423

Una SINTESI del post la incollò qui di seguito:

Sole75:
...detersivo per i piatti secondo questa ricetta:

- 20% decyl glucoside
- 2% glicerina
- 0,25% potassio sorbato (conservante)
- 0,25% sodio benzoato (conservante)
- 1 cucchiaino (per ogni litro di prodotto) gomma xantana x gelificare 
- 78% acqua

Ultimamente, misurando il pH del decyl glucoside ho visto che è vicino a 11. Dunque mi sono chiesta se i conservanti fossero necessari.

Dal momento che in cucina ho il piano in marmo avere un detersivo basico è esattamente quello di cui ho bisogno (anche se questo significa usare sempre i guanti) per cui io avrei ridotto la mia ricetta a questo:

- 20% decyl glucoside
- 2% glicerina
- 78% acqua
- 1 cucchiaino di gomma xantana

...Fabrizio, please, mi confermi che non è necessario aggiungere conservanti visto il ph del detersivo ottenuto con 20% di decyl glucoside?

Fabrizio, puoi confermarmi per favore che questo detersivo si autoconserva per il suo pH?

Fabrizio:Non confermo! I conservanti ci vogliono anche perché l'alchil poligucoside è al 50% quindi non è vero che ne hai il 20% ma solamente il 10% ed il resto è acqua.
Ciao
marcointe
 
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda Fabrizio Zago » mer feb 01, 2017 5:48 pm

Caspita marcointe, sei come Marzullo: ti sei fatta la domanda e dato la risposta (giusta).
A completamento io direi che un prodotto cos√¨ dovrebbe essere a pH neutro perch√©, al limite, lo puoi usare anche per altri scopi. E quindi certo che i conservanti ci vogliono! Ultima cosa: se oltre che l'APG al 20% cio√® al 10 di materia attiva, ci metti anche un 5% cio√® un 1,5% di attivo, come alchilamidopropil betaina, avrai una schiuma molto pi√Ļ bella ed anche il potere solubilizzante migliora nettamente.
Ciao
Fabrizio
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » lun feb 06, 2017 2:57 pm

Mi scusi ma non ho capito ( non so di chimica).
1."io direi che un prodotto così " :
quale dei due?

2."a pH neutro perché, al limite, lo puoi usare anche per altri scopi":
va bene come Dete piatti? Se si può fare di meglio: come o link?

3."se oltre che l'APG":
Ma nella ricetta non la trovo questa sostanza: se è giusto inserirla mi riscrive la ricetta( eventualmente conalchilamidopropil betaina) cosi che non corra il rischio di sbagliare?
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » mer feb 08, 2017 12:14 pm

Fabrizio la prego non si dimentichi di me!

Approfitto per chiedere, oltre al post che attendo sua risposta, se si può inserire magari sostituendo Alchilpoliglucoside dato che sul sito che trovo il percarbonato e altro non trovo il decyl.

La ringrazio
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda Lory75 » mer feb 08, 2017 2:56 pm

Provo a risponderti io, eventualmente fabrizio aggiunge:
marcointe ha scritto:1."io direi che un prodotto così " :
quale dei due? entrambi, sono la stessa cosa, uno con e l'altro senza conservante

2."a pH neutro perché, al limite, lo puoi usare anche per altri scopi":
va bene come Dete piatti? Se si può fare di meglio: come o link? come det piatti va bene, e' una versione molto semplice, x chi non ha altri ingredienti, perche' da molte parti ho letto che comunque e' sempre meglio una combinazione di tensioattivi tant'e' che anche fabrizio ti consiglia di aggiungerne uno io faccio riferimento spesso ad altri forum i cui utenti si incrociano anche qui, lola (nn totalmente bio) e saicosatispalmi li' trovi altre ricette e spiegazioni

3."se oltre che l'APG":
Ma nella ricetta non la trovo questa sostanza: se è giusto inserirla mi riscrive la ricetta( eventualmente conalchilamidopropil betaina) cosi che non corra il rischio di sbagliare?
. AlchilPoliGlucoside=APG spero di averlo scritto bene!
Setrovi iltensioattivo suggerito da fabrizio, lui consiglia di aggiungerne 1,5%, in questo caso sottrai la stessa misura di acqua (il tot deve esseere sèmpre 100
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda Fabrizio Zago » mer feb 08, 2017 4:33 pm

Meno male che sei intervenuta tu cara Lory75 perché io non avevo capito nulla.
Ciao
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » mer feb 08, 2017 11:20 pm

La ringrazio Lory75 per la sua chiarezza.

Ho letto e riletto e l'unica soluzione che mi esce è:

Nooo ! :o non ci credo! l APG è il decyl ! :shock: E' così???

Ma perchè non me l'avete detto prima :roll: ? :lol:
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » mer feb 08, 2017 11:47 pm

Saicosatispalmi mette una ricetta con limone aceto e sale ma per lavastoviglie inoltre se non ricordo male mammachimica dice che non lava.

Non mi sembra ci sia molte proposte di ricette fai da te per i piatti... mi tocca seguire questa :lol:

Dato che sul sito dove vorrei acquistare non trovo ne potassio sorbato ne sodio benzoato
posso sostituirli con uno o pi√Ļ dei seguenti?:
.POTASSIO CARBONATO
.IDROSSIDO DI POTASSIO
.SODIO GLUCONATO
.COLOFONIA PORTOGHESE
.BORACE
.SODIO LATTATO
.SODIO CITRATO
.SODIO METASILICATO
.IDROSSIDO DI SODIO
.FENOSSIETANOLO

Vi prego! rispondete anche al post precedente che ho appena scritto. Non vi tartasso a lungo vedrete! :D
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda Lory75 » gio feb 09, 2017 6:09 am

Il decyl, da quello che ho capito io e' uno degli APG.
Io in quei siti mi oriento vedendo la data di creazione del post (xche' anche noi all'inizio del ns percorso credevamo a tutto quello che si trova su internet) e poi considerando il numero di msg di chi scrive, piu' sn, piu' dovrebbero essere esperti.
Per il conservante io uso il salvacosm, molti usano il cosgard, se non sbaglio.
Le ricette nn sn molte, ma ci sono, il problema e' che anch'io come te ho solo il decyl, e l'unica ricetta che usa solo questo e' quella di cui hai riportato la formula.
Ps. Fabrizio nn ti offendere, a volte tra allievi ci si capisce meglio :lol:
Buona giornata a tutti, anche se qui oggi piove :roll:
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » gio feb 09, 2017 12:29 pm

La ringrazio Lory75 anche se cocciuto come sono appello Fabrizio per avere maggiori delucidazioni.

Peccato che non ci sia molto interesse su un detersivo piatti: secondo me dopo un prodotto della pelle √® il pi√Ļ importante dato che se rimangono tracce di detersivo ce le mangiamo
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda Fabrizio Zago » dom feb 12, 2017 7:49 pm

"cocciuto come sono appello Fabrizio per avere maggiori delucidazioni" io sono pi√Ļ cocciuto di te ma se non capisco quello che scrivi non posso fare nulla.
Per inciso la formulazione aceto e sale non solo non lava nulla ma è anche fortemente corrosiva per la macchina lavatrice.
Ciao
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » lun feb 13, 2017 11:14 am

Mi scusi Fabrizio ma a questo punto le chiedo di specificare che cosa non capisce dato che io l ho già fatto circa un suo commento ( che non ho ancora capito :cry: :roll: ).
La prego di rileggere tutti i commenti di questo argomento.

Nel fratrempo mi appello a qualcuno che riesca a tradurre il mio linguaggio obsoleto :?
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » sab feb 18, 2017 10:42 am

Però questo mi sembra comprensibile... :D :wink:


Dato che sul sito dove vorrei acquistare non trovo ne potassio sorbato ne sodio benzoato
posso sostituirli con uno o pi√Ļ dei seguenti?:
.POTASSIO CARBONATO
.IDROSSIDO DI POTASSIO
.SODIO GLUCONATO
.COLOFONIA PORTOGHESE
.BORACE
.SODIO LATTATO
.SODIO CITRATO
.SODIO METASILICATO
.IDROSSIDO DI SODIO
.FENOSSIETANOLO

APG è il decyl? Posso quindi acquistare l APG?
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda Lory75 » dom feb 19, 2017 7:45 am

sono conservanti?
nel biodizionario hai visto che pallini hanno?
da quello che ricordo borace e fenossietanolo proprio no (però io nn sono tanto brv e quando nn conosco un nome faccio una ricerca singola sul nome, in internet, preferendo se ci sono info nel ns ed in quei forum di cui ti ho detto sopra)
ciao e buona domenica!
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Re: DETERSIVO PIATTI FAI DA TE

Messaggioda marcointe » lun feb 20, 2017 11:51 am

Purtroppo nemmeno io ci capisco :( : è la lista dei tensioattivi se non ricordo male.

Spero che Fabrizio intervenga
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