Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

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The Owl
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Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da The Owl » mar feb 09, 2010 12:57 pm

MESSAGGIO PRIVATO - RICHIESTA AIUTO PER FABRIZIO ZAGO O CHIUNQUE SIA IN GRADO DI AIUTARMI..
NON RIESCO A INVIARE MESSAGGI PRIVATI.



Buongiorno, sono uno studente universitario che frequenta la facoltà di Farmacia.

Ho seguito un corso denominato PRODOTTI COSMETICI e l'esame, che si terrà domani,consite nel portare un prodotto cosmetico da me utilizzato ed analizzare i vari componenti spiegando le funzioni.

negli scorsi giorni ho analizzato attentamente l'etichetta del prodotto da me scelto e fatto varie considerazioni, ma riguardo a certe sostanze ed alla loro particolare funzione nel detergente in questione non sono ancora sicuro..

di seguito l'etichetta e le mie considerazioni:

DOCCIA SHAMPOO SPORT Semi Di Pompelmo Dermo Protettivo

Ingredienti:

• Aqua: Veicolo
• Sodium Laureth Sulfate: Tensioattivo Anionico
• Sodium Cocoamphoacetate: Tensioattivo Anfotero
• Parfum: Profumo
• Cocoamide MIPA: Condizionante Sostantivante
• Piroctone Olamine: Principio Attivo Antimicrobico
• Undecylenoyl Glycine: Principio Attivo Purificante
• Citrus Grandis Seed Extract: Principio Attivo Antimicrobico Sebonormalizzante
• Citric Acid: Regolatore di PH
• Glycerin: Umettante
• Lauryl Glucoside: Tensioattivo Non Ionico
• PEG-120 methyl glucose trioleate: Fattore Di Consistenza Lipide
• Imidazolidinyl Urea: Preservante
• Polyquaternium – 10: Condizionante Sostantivante
• Phenoxyethanol: Preservante
• Silicone quaternium – 8: Condizionante Sostantivante
• Disodium EDTA: Chelante Metalli
• Sodium lauryl glucose carboxylate: Tensioattivo Anionico
• Propylene Glycol: Umettante
• Sodium Chloride: Viscosizzante
• Sodium Methylparaben: Preservante

Queste informazioni le ho dedotte dalle slide del corso e da internet, in particolare dal suo BIO-DIZIONARIO..

ci sono però molte cose che vorrei capire bene..

ad esempio:

-condizionante sostantivante che significa?
-chimicamente che cosa sono tutti i vari ingredienti prima riportati?
-come agisce e che funzione ha ogni ingrediente nella mia particolare formulazione?

se riuscisse a mandarmi una sua analisi del prodotto, sottolineandomi
1)funzione dell'ingrediente nel prodotto
2)chimicamente che cosa è
le sarei molto grato perchè mi chiarirebbe molti dubbi.
se mi fornisce un suo recapito telefonico posso anche contattarla telefonicamente se preferisce.

la ringrazio in anticipo,

Andrea

Lola
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Lola » mar feb 09, 2010 3:19 pm

Ti aiuto io, Fabrizio ha tanto da fare e non credo riesca a seguire il tuo problema urgente; quello che chiedi richiede ore di lavoro.

Dimmi che questo per te è solo un corso secondario e che non ti metterai a formulare cosmetici però, che al momento ne sai meno di uno spignattatore in erba ;)

Io rispondo alle tue domande e se ne hai altre sono qui fino alle sette e rispondo a tutto.

-condizionante sostantivante che significa? Significa che questa sostanza la mettono per rendere meno sgrassante il prodotto, e se viene in contatto con la pelle la fa più morbida, i capelli più pettinabili. Praticamente dà un po' della scivolosità del balsamo per capelli.
-chimicamente che cosa sono tutti i vari ingredienti prima riportati? Domanda tropo generica, riformulala
-come agisce e che funzione ha ogni ingrediente nella mia particolare formulazione?
non hai proprio alba vedo... l'acqua diluisce il prodotto e lo rende della sua forma liquida, i tensioattivi servono a lavare e fare schiuma; il piroctone olamine è un principio attivo antiforfora, il citrus grandis è un conservante finto naturale dalle spiccate proprietà antibatteriche, l'acido citrico serve a portare il prodotto a pH dermoaffine (normalmente tra il 5 e il 6) la glicerina rende il prodotto più scorrevole e rende leggermente meno aggressivi (sgrassanti) i tensioattivi usati; i preservanti servono ad impedire che il prodotto, visto che ha acqua dentro, sviluppi batteri GRAM +, GRAM -, lieviti e muffe (e per questo sono tanti, ognuno è più attivo in qualcosa e meno in un 'altra); il chelante cattura e ingloba eventuali ioni metallici che ci possono essere nel prodotto, e che derivano dai contenitori dove il bagnoschiuma è stato preparato e mescolato, che sono di metallo; questi ioni stimolano un veloce irrancidimento dei grassi della formula, quindi catturarli aiuta la conservabilità; il propylene glycol è probabilmente un solvente del profumo; il sale da cucina (sodium chloride) serve ad addensare il sodium laureth sulfate che senza di lui resterebbe liquidissimo e avremmo un bagnoschiuma acquetta.

The Owl
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da The Owl » mar feb 09, 2010 4:59 pm

perfetto ti riangrazio..

allora adesso ti faccio qualche domanda..

grazie..

The Owl
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da The Owl » mar feb 09, 2010 5:36 pm

è un esame complementare..
ho studiato molto bene la parte teorica che parla in generale di pelle capelli e categorie di ingredienti
ma analizzare una etichetta cioè mettere in pratica ed applicare la teoria non è facile..


analisi veloce del DETERGENTE
guardando tutti gli ingredienti prima elencati,casomai correggimi grazie:


miscela tensioattivi (detergenza/effetto lavante):

-SODIUM LAURETH SOLFATE
ANIONICO FORTE (alchil etere solfato) AGGRESSIVO

-SODIUM COCOAMPHOACETATE
ANFOTERO anfoacetato di sodio da olio di cocco

-LAURYL GLUCOSIDE
NON IONICO
APG ALCHILPOLIGLUCOSIDI
ACIDO LAURICO + GLUCOSIO
molto dermocompatibile ma poco schiumogeno

-SODIUM LAURYL GLUCOSE CARBOXYLATE
tensioattivo anionico carbossilato con acido laurico e glucosio
anionico debole?

VISCOSIZZANTI

-COCAMIDE MIPA tensioattivo / viscosizzante
Cocamide è una miscela di amidi di acidi grassi ottenuti da olio cocco

LO DEVO PRESENTARE COME VISCOSIZZANTE?
è tensioattivo non ionico ma penso sia usato come viscosizzante e sostenuitore di schiuma esatto?


-SODIUM CHLORIDE
Sodio cloruro usato x viscosizzare, X ADDENSARE
blocca la mobilità delle micelle

CONDIZIONANTI:

-POLYQYUATERNIUM
- SILICON EQUATERNIUM..

sono entrambi derivati di ammonio quaternario usati per neutralizzare le cariche?
nient'altro?


conservanti:

-sodio metil parabene
Parabeni (esteri dell’acido p-idossibenzoico)
io ho sempre sentito parlare di metil parabene, il fatto che ci sia anche il sodio non cambia nulla?

-phenoxyethanol
Preservante
antimicrobico

a che classe appartiene?
noi abbiamo parlato di:
parabeni
liberatori di formaldeide
composti inorganici (katron)
acidi organici e relativi sali
sali ammonici quaternari
altri antibatterici usati come principi attivi


-Imidazolidinyl Urea
Preservante
Liberatore di formaldeide
Molto attivo su gram negativi

umettanti:

-glicerina
-propilen glicole

hanno la stessa funzione cioè impedire evaporazione di acqua?è corretto chiamarli umettanti?

principi attivi

-piroctone olamina
principio attivo antimicrobico con azione antiforfora
che cos'è chimicamnete?

-undecylenoyl glicina

che cos'è chimicamente e cosa significa principio attivo purificante?
cosa fa in pratica in questa formulazione?


-citrus grandis SEED EXTRACT
Estratto di semi di pompelmo o pampa leone (pomelo)
Principio attivo antimicrobico



altro:

-AQUA veicolo

-PROFUMO

-disodium edta: chelante

-acido citrico:ok per spiegazione regolatore di ph (5-6 ph cute)


-PEG-120 methyl glucose trioleate
Fattore Di Consistenza Lipide

è giusto classificarlo così?
che cosa è chimicamente?a che classe appartiene?
che funzione svolge nel mio detergente?




altre cose che potrei dire al riguardo dei vari ingredienti?


ti ringrazio infinitamente dell'aiuto..

aspetto una tua risposta..

Grazie Mille Andrea

The Owl
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da The Owl » mar feb 09, 2010 5:51 pm

-il peg-120 methyl glocose trioleato
ha acnhe azione emolliente?

-l'estratto di semi di pompelmo può avere anche azione emolliente?

-nel detergente che ho preso in esame c'è qualchhe ingrediente che ha azione emolliente?

grazie mille

Andrea

Lola
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Lola » mar feb 09, 2010 6:16 pm

analisi veloce del DETERGENTE
guardando tutti gli ingredienti prima elencati,casomai correggimi grazie:


miscela tensioattivi (detergenza/effetto lavante):

-SODIUM LAURETH SOLFATE
ANIONICO FORTE (alchil etere solfato) AGGRESSIVO ok

-SODIUM COCOAMPHOACETATE
ANFOTERO anfoacetato di sodio da olio di cocco ok (tensioattivo dalle proprietà condizionanti, diminuisce con la sua presenza l'aggressività dello sles che trovi qui sopra cioè il sodium laureth sulfate; è delicato come tensioattivo)

-LAURYL GLUCOSIDE
NON IONICO
APG ALCHILPOLIGLUCOSIDI
ACIDO LAURICO + GLUCOSIO
molto dermocompatibile ma poco schiumogeno ok

-SODIUM LAURYL GLUCOSE CARBOXYLATE
tensioattivo anionico carbossilato con acido laurico e glucosio
anionico debole? questo non lo so, Fabrizio?

VISCOSIZZANTI

-COCAMIDE MIPA tensioattivo / viscosizzante
Cocamide è una miscela di amidi di acidi grassi ottenuti da olio cocco ok

LO DEVO PRESENTARE COME VISCOSIZZANTE?
è tensioattivo non ionico ma penso sia usato come viscosizzante e sostenuitore di schiuma esatto?
viene usato come sostentore di schiuma. Viscosizza, è vero, ma non è per quello che lo usano visto che lo sles già addensa a sufficienza di suo.

-SODIUM CHLORIDE
Sodio cloruro usato x viscosizzare, X ADDENSARE
blocca la mobilità delle micelle Questa non la sapevo io :) Se metti lo sles con del sale (si usa intorno all'1% e si può arrivare, in formulazioni economiche, fino al 5%) lo sles che era un liquidino ti diventa denso più di un gel per capelli, un mattone.

CONDIZIONANTI:

-POLYQYUATERNIUM
- SILICON EQUATERNIUM..

sono entrambi derivati di ammonio quaternario usati per neutralizzare le cariche?
nient'altro?
E' importantissimo neutralizzare le cariche, l'effetto al tatto sulla pelle e sui capelli è visibile. E' quello che fa la differenza tra un bagnoschiuma o uno shampoo che seccano e un prodotto che lascia la pelle morbida e i capelli che si districano.

conservanti:

-sodio metil parabene
Parabeni (esteri dell’acido p-idossibenzoico)
io ho sempre sentito parlare di metil parabene, il fatto che ci sia anche il sodio non cambia nulla? direi di no.

-phenoxyethanol
Preservante
antimicrobico

a che classe appartiene?
noi abbiamo parlato di:
parabeni
liberatori di formaldeide
composti inorganici (katron)
acidi organici e relativi sali
sali ammonici quaternari
altri antibatterici usati come principi attivi
a nessuno di questi, è un alcool.

-Imidazolidinyl Urea
Preservante
Liberatore di formaldeide
Molto attivo su gram negativi

umettanti:

-glicerina
-propilen glicole (in questa formula il propylene glycol non umetta niente, è troppo in fondo all'inci, Più probabile che sia il solvente di qualcosa, in genere o di qualche estratto vegetale o del parfum.

hanno la stessa funzione cioè impedire evaporazione di acqua?è corretto chiamarli umettanti? E' corretto. Impediscono l'evaporazione dell'acqua in un prodotto come una crema, in un prodotto liquido come questo syndet (cioè detergente sintetico) servono a renderlo più scorrevole sulla pelle e meno aggressivo; non c'è pericolo di evaporazione perchè è quasi tutta acqua. Il problema, dicevo, si pone solo con le creme: se hai mai vist fare la crema pasticcera o la besciamella saprai che dopo una mezz'ora all'aria diventano più dure in superficie e si seccano leggermente; ecco, la glicerina impedisce che questo succeda in una crema cosmetica.

principi attivi

-piroctone olamina
principio attivo antimicrobico con azione antiforfora
che cos'è chimicamnete? Non lo so, Fabriziooo?

-undecylenoyl glicina questo passo

che cos'è chimicamente e cosa significa principio attivo purificante?
cosa fa in pratica in questa formulazione?
sono principi attivi che normalmente hanno o una certa attività antisettica e che quindi contrastano gli effetti indesiderati o della pelle grassa (ad esempio le fioriture di brufoli) oppure sul cuoio capelluto (la forfora). Il piroctone olamine è molto efficace ed è usato in quasi tutti gli shampoo antiforfora.

-citrus grandis SEED EXTRACT
Estratto di semi di pompelmo o pampa leone (pomelo)
Principio attivo antimicrobico ok



altro:

-AQUA veicolo

-PROFUMO

-disodium edta: chelante

-acido citrico:ok per spiegazione regolatore di ph (5-6 ph cute)


-PEG-120 methyl glucose trioleate
Fattore Di Consistenza Lipide

è giusto classificarlo così?
che cosa è chimicamente?a che classe appartiene?
che funzione svolge nel mio detergente?
E' un addolcente della formulazione. Sono partiti da un acido grasso ed etossilandolo hanno ottenuto una sostanza che surgrassa il detergente, ma che non essendo più olio ma diciamo un olio emulsionato rimane in sospensione nel dtergente senza galleggiare come farebbe l'olio semplice, che prima o poi se inserito in un syndet si separa e galleggia; questo no.

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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Lola » mar feb 09, 2010 6:38 pm

[quote=The Owl"]l'estratto di semi di pompelmo può avere anche azione emolliente?

-nel detergente che ho preso in esame c'è qualchhe ingrediente che ha azione emolliente?[/quote]

i semi di pompelmo non hanno azione amolliente, sono conservanti ed antibatterici. Si usano in piccola percentuale.

Di emolliente qui vedo solo il PEG-120 methyl glucose trioleate (emolliente per modo di dire, non è più un olioma consideralo pure emolliente che è messo qui dentro per questo).

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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da The Owl » mar feb 09, 2010 6:47 pm

ti ringrazio infinitamente di tutto.

adesso aspetto FABRIZIO se riesce a darmi le ultime spiegazioni..

Lola
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Lola » mar feb 09, 2010 6:57 pm

Mamma mia mi sento come se avessi fatto un esame anch'io....

kalendarium
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da kalendarium » mar feb 09, 2010 7:43 pm

Però! Interessantissimo!

Lola
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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Lola » mer feb 10, 2010 9:46 am

Oddio mancavano le macumbe affinchè l'esame vada bene!!!!!

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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da The Owl » mer feb 10, 2010 5:55 pm

le macumbe hanno portato bene..
30..
non sarò un gran formulatore,,
ma mi mancano 3 esami e poi sarò sicuramente un buon farmacista..
laurea ad ottobre e 110 e lode abbastanza prevedibile..

ti ringrazio ancora, LOLA, per il gran aiuto..

Andrea

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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Lola » mer feb 10, 2010 6:14 pm

Trenta! Sei un mito, complimenti!!!!

Sono contentissima per te, e in bocca al lupo per tutto :D

p.s: le macumbe sono miracolose.... :mrgreen:

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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da ..... » mer feb 10, 2010 10:51 pm

30 bingo !!!!!! :lol:
prevedibile o no... 110 cum laude è sempre tantissima roba!!!!!

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Re: Messaggio Privato Richiesta Aiuto Per Fabrizio Zago

Messaggio da Fabrizio Zago » gio feb 11, 2010 9:47 pm

.... e bravo!

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