Ossido di zinco e solari - chi mi spiega bene

[Riky]

Chi ha voglia di spiegarmi bene, ma bene bene, la questione dell'ossido di zinco nei solari?
Fabrizio a te risulta che l'ossido di zinco non possa più essere considerato un filtro fisico - almeno per le normative?
E' vero che un prodotto ad alta concentrazione di zinco ossido non può più essere definito solare
?
Se sì, come mai è entrata in vigore una normativa così imbecille?
Io posso garantire - e mi assumo le responsabilità di quello che scrivo - che un buon prodotto baby con una concentrazione dal 10% in su di ossido di zinco è un ottimo, più che ottimo solare per bebè, e continuerò a prescriverli e a consigliarli alle mamme.
Anche se è un po' bianco.
Trovo demenziale l'idea corrente di applicare protezioni 50+ con filtri chimici sulla pelle di bimbi sani che vanno a giocare al sole, in spiaggia, in montagna nelle ore del mattino e del tardo pomeriggio.

Ma quello che vorrei adesso è un chiarimento sulle norme in vigore (che mi sembrano sempre più pro-profitto e anti-cute e salute fisica - e pure psichica - collettiva: ma si può trasformare il rapporto tra sole e bimbi sempre e solo come un rapporto di guerra?)

[elsatar]

Grazie Riky, le tue affermazioni mi confortano, e comunque c'è un gran bisogno di chiarire la faccenda , non vedo l'ora che inizi la discussione, perchè io (e credo non solo io) sono molto confusa

Ciao Elsatar

[Riky]

Finalmente, so tutto.
Ho dovuto chiamare il mio amico Leonardo (Fab tu sai chi è).
L'ossido di zinco NON è affatto vietato nei solari. Anzi. Un solare può essere fatto anche con solo ossido di zinco. E' consentito fino al 25% (ergo, le paste all'ossido di zinco per bebè sono ottimi solari).
Annotazione mia: l'ossido di zinco è comunque molto, ma molto, ma moooolto più sicuro e tranquillo per la pelle del biossido di titanio (confermatomi da biochimico studioso dei fenomeni lipoperossidativi cutanei). Il titanio biossido deve essere rivestito.
Quello che è attualmente sotto indagine in colipa è l'ossido di zinco micronizzato in forma nano - la cui sicurezza d'uso è effettivamente molto dubbia e controversa (IMHO non è dubbia e controversa: semplicemente il nanozinco non va usato).

[Fabrizio Zago]

Esatto! Lo avevamo detto anche in un altro post.
Ma dove lo hai trovato il limite di 25% ?

[Riky]

Me lo ha detto Leonardo C, oggi
Domattina devo parlare di solari a radio 24 e avevo bisogno di idee chiare.
E' lui che mi ha detto che lo zinco ossido è consentito fino al 25%... (che è in effetti la percentuale della pasta all'acqua, e probabilente una formula non regge più del 25% di ossido di zinco, anche se il chimico sei tu Fab )

[Elle]

ricky c'è da qualche parte in internet una registrazione della tua trasmissione- leggo solo ora - ???

e che cosa è la pasta all'acqua? sai consigliare anche a noi le creme che consigli alle mamme? intendo la marca, così evitiamo di brancolare nel buio! e di fatto le protezioni 50 non servono se si espone il bimbo a quelle ore della mattina e della sera?

grazie, elena

[elena.legnani]

Anch'io vorrei sentire la trasmissione!!
La pasta all'acqua dovrebbe essere il nome "in gergo" della crema all'ossido di zinco. Recentemente la mia bimba era un pò arrossata nella zona..."ex pannolo" e la d.ssa mi ha detto di provare per qualche giorno con una preparazione galenica di pasta all'acqua che fosse senza conservanti, profumi niente..
Vado in farmacia a ritirarla (è passato un gg perchè l'anno dovuta preparare) e ti scopro che conteneva solo 2 ingredienti: ossido di zinco e olio di oliva. Dopo qualche gg va sospesa perchè tende a seccare la pelle..
In generale l'altro "nome" delle creme sederino all'ossido di zinco è "pasta all'acqua" non mi chiedere perchè...

[Lola]

No, non è quella.

pasta all'acqua è 1/4 acqua 1/4 glicerina 1/4 talco e 1/4 zinco ossido, non c'è olio. Le paste per il culetto sono tutte fatte con olio e non sono pasta all'acqua, e neppure l'unguento che il farmacista ti ha spacciato per pasta all'acqua.

[Riky]

Sulla trasmissione, non so - forse basta andare sul sito del sole 24 ore, e vedere la trasmissione essere e benessere di stamattina.
Sulla scelta, beh - non voglio dare "consigli per gli acquisti". Ma se io avessi un bebè, lo proteggerei con questo, ora:
http://www.saicosatispalmi.com/catalog/ ... cts_id=380
Che non è un solare, è una pasta all'ossido di zinco.
Però io saprei regolarmi sulla quantità e modalità, sia perchè sono dermatologa, sia perchè so valutare il troppo. Insomma per i bebè (parlo fino a 1-2 anni) occorre protezione soprattutto su viso, spalle, schiena (al sole stan sempre seduti o piegati a giocare, difficilmente in mare o piscina nutano sul dorso), e si rinnova l'applicazione della crema ogni ora. Quando crescono a quel punto è meglio uno spray, perchè rincorrerli per incremarli è arduo e talvolta è una mission impossible (parlo per esperienza diretta). E occorrono i water proof, perchè se al mare sono sempre in acqua. So con dolore che dr Haushcka non fa più i solari per via delle normative colipa e perchè non sarebbero più coerenti: peccato. Il loro spray solare era eccelso. magari qualcun altro ne fa.
Sulle paste all'ossido di zinco: ce ne sono un sacco.
La pasta all'acqua FU (dove FU sta per Farmacopea Ufficiale) non ha lipidi - solo acqua, appunto, più glicerina, zinco ossido e talco veneto in parti uguali. E' anti-macerativa e lenitiva. Ottima per la sudamina. Ottima se c'è un caldo becco, il bimbo suda, si arrossa, si macera.
Ma asciuga la pelle.
Altre creme per il culetto dei bebè hanno in genere percentuali variabili di ossido di zinco, e percentuali variabili di lipidi. Nel dubbio, e qua dico un'eresia - mi perdonino i puristi dell'ecobio, ma di bimbi si tratta - la vecchia pasta di fissan non va male. Ma è in base vaselina (ovvero, petrolati puri). Ma meglio un petrolato puro di un'erba o un fitoderivato fotosensibilizzante.
Insomma mamme, state tranquille, portatevi cappellino leggero, spruzzatore per piante pieno d'acqua per rinfrescare (i bimbi soffrono più il calso, del sole!!), proteggeteli, e fateli divertire, fateli muovere, fateli vivere felici, non trasformateli in gechi timorosi del sole.
Scommetto che anche il vostro gatto o cane di casa si sdraia felice al sole dolce. Ma non lo vedrete mai lì negli orari più infuocati.
Ora mi chiedo: ma le nostre bestiole sono più intelligenti e pensanti di noi?

[biopietro]

[quote="Riky"]Sulla trasmissione, non so - forse basta andare sul sito del sole 24 ore, e vedere la trasmissione essere e benessere di stamattina.
Sulla scelta, beh - non voglio dare "consigli per gli acquisti". Ma se io avessi un bebè, lo proteggerei con questo, ora:
http://www.saicosatispalmi.com/catalog/ ... cts_id=380

Ma se io fossi nella tua veste di dermatologa e opinionista leader di questo sito non avrei dato così palesemente un consiglio per gli acquisti con tanto di link .
Da parte mia trovo poco corretto manifestare una scelta diparte quando l’etica di chi partecipa in qualità di esperto a questo forum dovrebbe essere quella promuovere la conoscenza e dare un contributo alla libera circolazione delle idee senza farsi né fare pubblicità . E’quello che ho letto solo in parte questa volta nel tuo intervento .
Mi dispiace Riky ...
Per il resto ti leggo sempre volentieri
Saluti
Biopietro

[Fabrizio Zago]

Vorrei precisare che il presente forum è composto da un moderatore (io me medesimo) e dei frequentatori più o meno abituali. Sia Riky che Biopietro lo sono come lo sono Lola, Barbara3, elena.l, Elle, artemis, .................. ed un milione di altre persone. Il ruolo di "esperto" non lo detiene nessuno, non in questo forum a partire dal sottoscritto.
Non ho sentito la trasmissione (pardon) ma immagino facilmente il contneuto e noto che il link è piuttosto chiaro. Io non lo farei mai ma non trovo per nulla strano che Riky lo faccia così come chiunque altro. Proprio non lo capisco.
Anzi, Biopietro, ti dico di più, c'è una parte di questo sito in cui vengono pubblicate delle ricette per il fai-da-te cosmetico e detersivistico. Difficilmente ne ho trovata una decente o almeno condivisibile. Cosa dovrei fare? Togliermi di mezzo? Non ci penso nemmeno per un attimo. Io ho espresso, fin dal primi momento, come mi sarei comportato. Oltre dieci anni dopo continuo nella stessa identica maniera e siccome così va bene, non cambio.
Ti prego quindi di valutare bene la policy del forum che non mi sembra essere stata stravolta nè da Riky ne da nessun'altra "figlia" (Barbara3, Lola, ad esempio) di questo forum.

[biopietro]

Vorrei precisare che il presente forum è composto da un moderatore (io me medesimo) e dei frequentatori più o meno abituali. Sia Riky che Biopietro lo sono come lo sono Lola, Barbara3, elena.l, Elle, artemis, .................. ed un milione di altre persone. Il ruolo di "esperto" non lo detiene nessuno, non in questo forum a partire dal sottoscritto.
Non ho sentito la trasmissione (pardon) ma immagino facilmente il contneuto e noto che il link è piuttosto chiaro. Io non lo farei mai ma non trovo per nulla strano che Riky lo faccia così come chiunque altro. Proprio non lo capisco.
Anzi, Biopietro, ti dico di più, c'è una parte di questo sito in cui vengono pubblicate delle ricette per il fai-da-te cosmetico e detersivistico. Difficilmente ne ho trovata una decente o almeno condivisibile. Cosa dovrei fare? Togliermi di mezzo? Non ci penso nemmeno per un attimo. Io ho espresso, fin dal primi momento, come mi sarei comportato. Oltre dieci anni dopo continuo nella stessa identica maniera e siccome così va bene, non cambio.
Ti prego quindi di valutare bene la policy del forum che non mi sembra essere stata stravolta nè da Riky ne da nessun'altra "figlia" (Barbara3, Lola, ad esempio) di questo forum.

Grazie per la risposta Fabrizio !
allora ricapitolando: nessuno può chiamarsi esperto , tutti siamo frequentatori abituali e il moderatore in base ad una sua valutazione soggettiva stabilisce chi può dire e chi no . Bene ti ringrazio del chiarimento e prendo atto della nuova policy del sito
Dal mio punto di vista sostengo che esistano due pesi e due misure: trovo che l’opinione espressa da Riky in qualità di dermatologa su un prodotto solare abbia un peso diverso rispetto alla consumatrice abituale del tuo sito che vanta una marca che ha atteso le sue aspettative..
Immagino anche che chi fosse indeciso su quale prodotto acquistare per proteggere i proprio bimbi dal sole estivo oggi sa come meglio orientarsi grazie alla pubblicità , l’anima del commercio.
Saluti
Biopietro

[Riky]

Pietro, Pietro.

[Elle]

grazie Ricky della risposta di cui faccio tesoro e anche di aver citato in specifico la crema e le creme.
Personalmente non essendo affatto esperta di chimica e composizioni non arrivo da nessuna parte se mi si danno solo nozioni tecniche e nessuna nozione pratica. Dal che sarei rimasta punto a capo con le solite domande su che solare mettere e non avrei saputo di nuovo che scegliere. La bio bio baby per di più ce l'ho a casa ed ora che alessandro stà senza pannolo tutto il giorno non sapevo praticamente che farmene!

se qualche utente riesce a recuperare il link della trasmissione lo potrebbe gentilmente linkare?
grazie a tutti ciao

[Riky]

Infatti Elle, è questo il motivo per cui ho linkato quel prodotto - per dare un esempio di che cosa intendessi. Chiunque può poi trovare una pasta all'ossido di zinco similare (senza petrolati, dermoecocompatibile, senza schifezze varie, senza un prezzo esorbitante, etc).
Ho comunque parlato anche di pasta di fissan e a biopietro vorrei aggiungere che mi è capitato, anche in passato, quando il contesto lo rendeva necessario, di citare dei prodotti di esempio, e di citarne anche dei suoi, e non ci ha mai trovato da ridire